От Исаев Алексей
К Gran-41
Дата 04.10.2005 10:09:53
Рубрики WWII; 1941;

Почти от балды

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>...но на схеме-то нанесено, не от балды же писчуш-ш-чий книгу значки-парашюты нанес и к тому ж на карту обст фронта!

Вы на карте из Краснознаменного Киевского посмотрите где 11 тд в период уманских событий нарисовали. У Днепра!

>Заме-т-т-е не на карте НР или нач охр тыла. Откуда-то это взято, т.е. в свое время у кого-то голова, видимо, сильно болела про это. Предполагаю, что могли ошибиться с одним "0", но какие-то приличные выброски, вероятно, здесь были. И 17.07.41 - т.е. под наступление 17А, если я правильно помню.

А зачем обязательно парашютные выброски? Скажем прорвавшихся к Острогу мотоциклистов 11 тд тоже сначала приняли за десант.

С уважением, Алексей Исаев
От Gran-41
К Исаев Алексей (04.10.2005 10:09:53)
Дата 04.10.2005 11:00:06

Re: Почти от...

Вот так вот! Да?

>Вы на карте из Краснознаменного Киевского посмотрите где 11 тд в период уманских событий нарисовали. У Днепра!
 Имеется ввиду восточнее Богуслава по сост на 12.08.41 ?

А не есть эта карта тогда срисована быть с древней карты 41г со всеми ошибками и заблуждениями? Я считал, что к 1974г уже разобрались, кто и где был и что делал на ЮЗФ.

С уважением, Виктор.
От Maxim
К Gran-41 (04.10.2005 11:00:06)
Дата 04.10.2005 11:09:19

Re: Почти от...



> А не есть эта карта тогда срисована быть с древней карты 41г со всеми ошибками и заблуждениями? Я считал, что к 1974г уже разобрались, кто и где был и что делал на ЮЗФ.

Возможно разобрались с ЮЗФ, но мало кто удосуживался посмотреть в немецкие источники и задаться вопросом, а какие такие десантные или иные войска были высажены в таких количествах.

Выше было совершенно правильно отмечено, что за десанты принимались «неожиданно» оказавшиеся в тылу немецкие войска. Есть сообщения о десантах и в Белоруссии и в Крыму.

Кроме мелких выбросок агентуры (русскоязычные, прибалтийские немцы) и специальных подразделений «Бранденбург» немцы забросом крупных боевых подразделений на восточном фронте не занимались.

макс
От Дмитрий Козырев
К Maxim (04.10.2005 11:09:19)
Дата 04.10.2005 11:14:07

Вопрос немного в сторону

>Возможно разобрались с ЮЗФ, но мало кто удосуживался посмотреть в немецкие источники и задаться вопросом, а какие такие десантные или иные войска были высажены в таких количествах.

Вы слышали об операции Niwy? Разве для ее проведения потребовались десантные или специализированные войска?
От Maxim
К Дмитрий Козырев (04.10.2005 11:14:07)
Дата 04.10.2005 11:30:15

Re: Вопрос немного...

>>Возможно разобрались с ЮЗФ, но мало кто удосуживался посмотреть в немецкие источники и задаться вопросом, а какие такие десантные или иные войска были высажены в таких количествах.
>
>Вы слышали об операции Niwy? Разве для ее проведения потребовались десантные или специализированные войска?

Бельгийский город назывался NIWI, а не NIWY. Там просто посадили самолеты и высадили солдат. Но на восточном фронте, на сколько мне известно, этого не происходило.

max
От Дмитрий Козырев
К Maxim (04.10.2005 11:30:15)
Дата 04.10.2005 11:38:45

Re: Вопрос немного...

>Бельгийский город назывался NIWI, а не NIWY.

Точнее операция называлась NIWI по первым слогам нас. пунктов Nives и Witry :)

>Там просто посадили самолеты и высадили солдат.

т.е это был десант? силами GD.

>Но на восточном фронте, на сколько мне известно, этого не происходило.

Я Вам завидую - Вы знаете ВСЁ :)
От Maxim
К Дмитрий Козырев (04.10.2005 11:38:45)
Дата 04.10.2005 12:13:35

Re: Вопрос немного...


>т.е это был десант? силами GD.

Ну да десант посадочным способом.

>Я Вам завидую - Вы знаете ВСЁ :)

Я сказал «на сколько мне известно», а ВСЕ не известно никому. Если вы нашли немецкий источник с описанием боевых десантов посадочным или иным способом в тыл красной армии, хотелось бы услышать. Войска перебрасывались по воздуху, но вот чтобы в тыл, я не слышал.

макс
От Дмитрий Козырев
К Maxim (04.10.2005 12:13:35)
Дата 04.10.2005 12:52:01

Re: Вопрос немного...

>>Я Вам завидую - Вы знаете ВСЁ :)
>
>Я сказал «на сколько мне известно», а ВСЕ не известно никому. Если вы нашли немецкий источник с описанием боевых десантов посадочным или иным способом в тыл красной армии, хотелось бы услышать.

Именно, что не нашел и потому не считаю возможным аргументировать [своим] незнанием его отсутсвие.
Пример же с ниви я привел для иллюстрации технической реализуемости самого способа действий даже при отсутсвии специализированных частей и фактически - транспортной авиации.