От Lev
К All
Дата 02.10.2005 23:15:49
Рубрики WWII; Спецслужбы; Танки; Армия;

Протокол допроса Лукина - кто знает?

Приветствую сообщество

Кто что-нибудь знает о протоколе допроса бывш. командующего 19 А Лукина в плену? О предложении немцев ему возглавить РОА?

С неизменным уважением, Lev
От ash
К Lev (02.10.2005 23:15:49)
Дата 03.10.2005 09:57:37

Re: Протокол допроса...

>Приветствую сообщество

>Кто что-нибудь знает о протоколе допроса бывш. командующего 19 А Лукина в плену? О предложении немцев ему возглавить РОА?

>С неизменным уважением, Lev

Я видел генерала Лукина в 60-ые годы, будучи совсем пацаном.
Он приезжал в наш военный городок к своей дочке, бывшей замужем за полковником(впоследствии - генерал-полковником) Городецким.
Все офицеры относились к нему с величайшим почтением. Главное, что говорили: Сталин после плена простил его, он в плену держал себя достойно, отказался от сотрудничества с Власовым
От БорисК
К Lev (02.10.2005 23:15:49)
Дата 03.10.2005 08:19:55

Re: Протокол допроса...

Смотрите здесь:

http://sscadm.nsu.ru/deps/hum/docs/vlasov/lukin.html

С уважением, БорисК.
От Lev
К БорисК (03.10.2005 08:19:55)
Дата 03.10.2005 20:58:14

Re: Протокол допроса... - всем спасибо большое (-)

Приветствую сообщество

С неизменным уважением, Lev
От Евграфов Юрий
К БорисК (03.10.2005 08:19:55)
Дата 03.10.2005 13:55:29

Re: Конечно же - фальшивка ...

С уважением!

>Смотрите здесь:
> http://sscadm.nsu.ru/deps/hum/docs/vlasov/lukin.html

>С уважением, БорисК.

Это фальшивка хотябы потому, что действительное, а тем более перспективное суточное производство танков и самолётов в стране командарм знать не мог в принципе. Даже по слухам.

Всех благ!
От БорисК
К Евграфов Юрий (03.10.2005 13:55:29)
Дата 04.10.2005 08:12:10

Re: Конечно же

>Это фальшивка

Вполне вероятно, но это все, что я смог найти :-( Интересно было бы посмотреть, что сказано о поисхождении этого документа при его первоначальной публикации.

>хотябы потому, что действительное, а тем более перспективное суточное производство танков и самолётов в стране командарм знать не мог в принципе. Даже по слухам.

Тут можно предположить 2 варианта:

1. У Лукина мог быть друг/родственник/знакомый, который был в курсе производства вооружений.

2. Он сознательно давал немцам дезинформацию.

Но, повторяю, это только мои предположения, о достоверности или фальшивости этого документа у меня никаких данных, к сожалению, нет.

С уважением, БорисК.
От Евграфов Юрий
К БорисК (04.10.2005 08:12:10)
Дата 04.10.2005 10:27:16

Re: Конечно

С уважением!

>>Это фальшивка
>
>Вполне вероятно, но это все, что я смог найти :-( Интересно было бы посмотреть, что сказано о поисхождении этого документа при его первоначальной публикации.

Не могу не согласиться с Вами.

>>хотябы потому, что действительное, а тем более перспективное суточное производство танков и самолётов в стране командарм знать не мог в принципе. Даже по слухам.
>
>Тут можно предположить 2 варианта:

>1. У Лукина мог быть друг/родственник/знакомый, который был в курсе производства вооружений.

Вопрос крайне сложный для простого и краткого разъяснения. Так что поберегите табуретки.
В первом приближении примерно так:
Среди советских секретов были такие, которые ни нарком, ни простой рабочий никогда бы и никому бы не разгласил. От этого их удерживало, во-первых, чувство самосахранения, т.к. жизненный опыт говорил каждому, что кому бы ты не сказал про "ослиные уши шахиншаха", можешь быть уверен, что это ты пообщался с самой контрразведкой. А во-вторых, сознание того, что данный секрет есть высшая доверенная тебе тайна, разгласить которую - последнее дело. К таким секретам и для рабочего, и для наркома как раз и относится месячная программа завода в первом случае и отрасли во втором.
Есть и другая сторона дела - проявление интереса к подобным секретам было ещё опаснее, чем их разглашение. А уж если тебе всё-таки сказали "нечто", а ты не донёс - спокойно спать не будешь.

>2. Он сознательно давал немцам дезинформацию.

По памяти, эта "деза" странным образом совпадает с цифрами, которые в открытой печати появились в 12-ти томной Истории WWII.

С наилучшими пожеланиями!
От БорисК
К Евграфов Юрий (04.10.2005 10:27:16)
Дата 05.10.2005 08:23:12

Re: Конечно

>По памяти, эта "деза" странным образом совпадает с цифрами, которые в открытой печати появились в 12-ти томной Истории WWII.

Цифра по самолетам - "около 20 самолетов в сутки" - по-моему, занижена.

С уважением, БорисК.
От Esq
К БорисК (04.10.2005 08:12:10)
Дата 04.10.2005 09:00:52

Rе: Конечно же


>2. Он сознательно давал немцам дезинформацию.

А чтоб, вам, знатокам, не сравнить, что написано в "фальшивке", и какой выпуск был на самом деле?
От Владислав
К Lev (02.10.2005 23:15:49)
Дата 03.10.2005 04:57:36

Re: Протокол допроса...

Доброе время суток!

>Кто что-нибудь знает о протоколе допроса бывш. командующего 19 А Лукина в плену? О предложении немцев ему возглавить РОА?

По книге Муратова и Городецкой (Лукиной) это предложение Лукину сделал сам Власов :-)

По-моему, протокол допроса генерала Лукина (или выдержки из него) печатались где-то вроде журнала "Новый часовой". Номер или даже год сейчас припомнить не могу, было это довольно давно. Помню, что у меня возникло ощущение, что сам протокол -- немецкая фальшивка.


С уважением

Владислав
От Костя
К Владислав (03.10.2005 04:57:36)
Дата 03.10.2005 10:17:40

Re: Протокол допроса

>По-моему, протокол допроса генерала Лукина (или выдержки из него) печатались где-то вроде журнала "Новый часовой". Номер или даже год сейчас припомнить не могу, было это довольно давно. Помню, что у меня возникло ощущение, что сам протокол -- немецкая фальшивка.

Судя по использованию слова "россиянин", это постперестроечная фальшивка.
От Литвинов
К Костя (03.10.2005 10:17:40)
Дата 03.10.2005 10:46:16

Re: Протокол допроса

>Судя по использованию слова "россиянин", это постперестроечная фальшивка.

или постперестроечный перевод (текст-то исходно вроде на немецком был) =)