От tarasv
К Добрыня
Дата 06.10.2005 18:32:44
Рубрики Современность;

Re: Это не причина

>На мой взгляд, именно это фактор и привёл к деградации армии на уровне рядовых. Обычно люди ошибочно считают, что город - это культура и коллективность.

Армия была популярна и среди горожан, например мемуары Никулина (киноартиста и клоуна а также сержанта-зенитчика отслужившего с 39 по 46 если не путаю) очень боялся что не возьмут по здоровью.

Но деревенским она давала гораздо больше. А человек такое существо что социальную ответсвенность надо и какойто морковкой поощрять. А для городского населения такой "морковки" в СА начала 70х и далее не нашлось.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От объект 925
К tarasv (06.10.2005 18:32:44)
Дата 06.10.2005 19:53:58

Ре: Это не...

> Но деревенским она давала гораздо больше.
+++
А именно?
Алеxей
От tarasv
К объект 925 (06.10.2005 19:53:58)
Дата 06.10.2005 20:16:27

Ре: Это не...

>> Но деревенским она давала гораздо больше.
>А именно?

В тридцатые лучшее образование, многим профессию да и кормили в армии без типичной сельской черезполосицы тех лет.
Позже (50е начало 60х) - например мой дядька говорил что страну немного увидел да и не только машину (он это и до армии умел), но и любую гусянку научился водить и ремонтировать. В дальнейшем очень пригодилось.
А например что мне студенту авиационного института, что моему брату, монтажнику РЭО на авиазаводе от службы полезного ждать не приходилось. С учетом того что с моего курса служить в ВВС из 250 человек попали человек 5 от силы а в связисты (тоже вроде как по специальности) ну еще человек 10.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От объект 925
К tarasv (06.10.2005 20:16:27)
Дата 06.10.2005 20:20:45

Ре: Это не...

> В тридцатые лучшее образование,
++++
Армия если речь про срочную никакого образования не довала.

> многим профессию
+++
А сколько получили профессию на гражданке?...

> да и кормили в армии без типичной сельской черезполосицы тех лет.
++++
В 20-е в армии кормили хуже.

> дальнейшем очень пригодилось.
+++
Нет проблем. В 60-е (?) развернули систему ПТУ- механизатор широкого профиля например.

Алеxей
От tarasv
К объект 925 (06.10.2005 20:20:45)
Дата 06.10.2005 20:32:07

Ре: Это не...

>Армия если речь про срочную никакого образования не довала.

ЕМНИП читать и писать учили обязательно.

>А сколько получили профессию на гражданке?...

Ну такой статистики у меня нет. Но думаю что если попадал в какието более технические войска чем пехота то навыки по обращению с техникой появлялись неплохие. Пусть и не конкретные знания но техническая грамотность она лишней небывает.

>> да и кормили в армии без типичной сельской черезполосицы тех лет.
>В 20-е в армии кормили хуже.

Про 20е не скажу, а про 30е приходилось читать что кормили совсем неплохо.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От объект 925
К tarasv (06.10.2005 20:32:07)
Дата 06.10.2005 20:58:00

Ре: Это не...

> ЕМНИП читать и писать учили обязательно.
++++
Угу.
Все на самолет.
Изба читальня.
и т.д.
т.е. процесс имел место быть и в деревне.

> Ну такой статистики у меня нет. Но думаю что если попадал в какието более технические войска чем пехота то навыки по обращению с техникой появлялись неплохие.
+++
Ага, а если попадал на МТС то поялялись навыки работы с техникой. Или там на молотилку. Или на мельницу паровую.:)

> Про 20е не скажу, а про 30е приходилось читать что кормили совсем неплохо.
+++
Читал. В журнале "Власть" бывают неплохие статьи по теме. Авторы работают с архивами.
Волосы дыбом встают.
Алеxей
От Добрыня
К tarasv (06.10.2005 18:32:44)
Дата 06.10.2005 18:43:06

Так Никулин - из ПРЕДЫДУЩЕГО поколения

Приветствую!
> Армия была популярна и среди горожан, например мемуары Никулина (киноартиста и клоуна а также сержанта-зенитчика отслужившего с 39 по 46 если не путаю) очень боялся что не возьмут по здоровью.

Он жил в стране с крепкими традициями, в стране, в которой ещё не выросло достаточно большое поколение детей большого города. А мы про 70е годы.

> Но деревенским она давала гораздо больше. А человек такое существо что социальную ответсвенность надо и какойто морковкой поощрять. А для городского населения такой "морковки" в СА начала 70х и далее не нашлось.

Идти или нет - это же не вся проблема, рпавда? Ведь мы же знаем, что помимо откоса была ещё и дедовщина, которая тоже вроде бы как вдруг возникла. Я бы эти явления объединил в одно - одичание и в силу его невозможность поддерживать нормальные человеческие отношения вдали от старших.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Та же проблема :-)
С уважением, Д..
От tarasv
К Добрыня (06.10.2005 18:43:06)
Дата 06.10.2005 20:01:05

Re: Кроме увеличения городов еще было много причин

>Он жил в стране с крепкими традициями, в стране, в которой ещё не выросло достаточно большое поколение детей большого города. А мы про 70е годы.

Никулин был горожанин не в первом поколении да и в традиции страны входил так-же рухнувший фронт когда солдаты-крестьяне прослышали что землицу делить будут.

>Идти или нет - это же не вся проблема, рпавда? Ведь мы же знаем, что помимо откоса была ещё и дедовщина, которая тоже вроде бы как вдруг возникла. Я бы эти явления объединил в одно - одичание и в силу его невозможность поддерживать нормальные человеческие отношения вдали от старших.

Было много причин. И не очень грамотное сокращение сроков службы когда и трехгодичники и двухгодичники служили вместе. И выбытие старшин с военным еще опытом которые и занимались поддержанием порядка который. Авторитет этих "дядек" был непререкаемый а замены им небыло.

Да и по моему опыту нормально гордские уживались в одном коллективе. У нас на 300 человек курса были 10 местных остальные иногородние, в основном из городов, и никаких проблем без всяких старших. Служившиех было порядка 50 человек остальные сразу после школы.

Орфографический словарь читал - не помогает :)