От ПРОФИ
К Johann
Дата 29.09.2005 16:17:23
Рубрики WWII;

Re: К вопросу...

>Прошу прочитать некоторых любителей спорить, не знающих предмета обсуждения, но орлами гордо бросающихся на амбразуру.

>Политические маневры и военные планы Германии против Англии

>С разгромом Франции, захватом немецкими войсками побережья Ла-Манша в политических и военных кругах Германии росла уверенность, что Англия вскоре прекратит сопротивление. Фашистское руководство изыскивало различные, в том числе и военные, пути для того, чтобы форсировать заключение с Англией выгодного для себя компромиссного мира.
>30 июня, то есть на пятый день после прекращения огня во Франции, Ф. Гальдер записал в своем дневнике: «Основное внимание — на Восток... Англии мы должны будем, вероятно, еще раз продемонстрировать нашу силу, прежде чем она прекратит борьбу и развяжет нам руки на Востоке» (Ф. Гальдер. Военный дневник, т. 1, стр. 495). Было ясно, что «демонстрация силы» могла иметь успех лишь в том случае, если она создавала видимость реальной угрозы надвигавшегося вторжения. Побережье Ла-Манша находилось под постоянным наблюдением англичан. «И если бы немцы не концентрировали в этом районе переправочные средства, если бы сведения о проходивших десантных учениях не просачивались на Британские острова, - отмечал американский историк Т. Тейлор, — то словесные угрозы о вторжении были бы просто пустым звуком» (Т. Т а у 1 о г. The Breaking Wave. The Second World War in Summer 1940. New York, 1967, p. 212.).
>В военном руководстве гитлеровской Германии обсуждались различные планы «демонстрации силы», призванные склонить Англию к капитуляции. 30 июня 1940 г. начальник штаба оперативного руководства верховного командования вермахта (ОКВ) Иодль направил Гитлеру памятную записку, в которой, оценивая перспективы войны с Англией, писал: «Англия борется и может бороться не столько за победу, сколько за сохранение своих владений и позиций на международной арене и, вероятно, будет склонна заключить мир, если ей станет известно, что этой цели можно будет достичь относительно дешево» (Dokumente zum Unternehmen «Seelowe». Die goplante deutsche Landung in England 1940. Gottingen, 1959, S. 300.). Иодль считал, что с задачей «демонстрации силы» могут успешно справиться авиация и военно-морской флот, а высадка десанта должна производиться лишь в том случае, если потребуется «нанести смертельный удар по экономически парализованной и почти неспособной вести войну в воздухе Англии» (Ibid., S. 299.).
>Однако Иодль, как и Гитлер, полагал, что до высадки десанта дело, видимо, не дойдет. Поэтому в приказе ОКВ штабам сухопутных и военно-морских сил о начале планирования десантной операции против Англии, подписанном Кейтелем 2 июля, говорилось: «Все приготовления должны
>вестись исходя из того, что само вторжение является всего лишь планом, решение о котором еще не принято» (Dokumente zum Unternehmen «Seelowe», S. 302.).
>В начале июля 1940 г. скептическое отношение к планам вторжения в Англию было весьма характерно для верхушки гитлеровского генералитета. Генерал-фельдмаршал Г. Рундштедт считал эти планы «ничем иным, как политическим блефом» (Т. Taylor. The Breaking Wave, p. 200.). 1 июля Гальдер сделал запись в дневнике: «Лееб доложил, что, как ему известно, высадка десанта в Англии не предполагается. Я ему ответил, что, несмотря на это, следует проанализировать возможности проведения такой операции, ибо, если политическое руководство поставит эту задачу, понадобится величайшая быстрота» (Ф. Гальдер. Военный дневник, т. 2, стр. 25 - 26.).
>13 июля Браухич и Гальдер представили Гитлеру «полный оптимизма» доклад, содержавший детально разработанный план операции против Англии. В ходе состоявшейся при этом беседы они пришли к общему выводу, что причина того, почему Англия не идет на мир, заключается в ее надеждах на Росси (Там же, стр. 48.). Гитлер, не вдаваясь в подробности представленного плана, одобрил его. 16 июля 1940 г. была издана директива ОКВ № 16 о подготовке десантной операции против Англии. Срок готовности операции, которая получила кодовое наименование «Зеелёве» («Морской лев»), был установлен 15 августа.
>На третий день после подписания директивы, 19 июля 1940 г., Гитлер созвал заседание рейхстага, на котором собрался «цвет третьего рейха»: генералы, до командиров корпусов включительно, дипломаты, промышленники, главари СС и гестапо. Он заявил, что «последний раз обращается к здравому смыслу» английского правительства и предлагает Англии мир (Battle of Britain. London, 1969, p. 1.).
>Одновременно развернулись интенсивные приготовления к десантной операции на Британские острова.
>По первому варианту плана операции «Морской лев» во вторжении в Англию должны были участвовать до 38 дивизий, из них 6 танковых и 3 моторизованные (К. К1ee. Das Unternehmen «Seelowe». Die geplante deutsche Landung in England 1940. Gottingen, 1958, S. 85.). Поддержка десанта с воздуха возлагалась на 2-й и 3-й воздушные флоты, имевшие 2600 самолетов (The Rise and Fall of the German Air Force (1933 to 1945). Old Greenwich (Conn.), 1969, p. 76.).
>Главная роль в операции отводилась группе армий «А» (командующий фельдмаршал Г. Рундштедт) в составе двух армий - 16-й (командующий генерал Э. Буш) и 9-й (командующий генерал А. Штраус). Вспомогательный удар должна была наносить 6-я армия (командующий фельдмаршал В. Рейхенау) группы армий «Б». В первом эшелоне для захвата тактических плацдармов на южном побережье Англии от Маргита до залива Лайм планировалось высадить 13 дивизий (К. К1ee. Das Unternehmen «Seelowe», S. 83, 85.). Одновременно намечалось выбросить воздушные десанты в районах Фолкстона и западнее Гастингса.
>Второй эшелон в составе шести танковых и трех моторизованных дивизий должен был развить успех, а третий и четвертый эшелоны - по восьми пехотных дивизий каждый - окончательно его закрепить.
>Первый и второй эшелоны войск - всего 22 дивизии с поддерживающими и обеспечивающими силами - составляли первую волну армии вторжения. Для развития наступления в глубь страны предусматривались еще две волны крупных десантов.
>Этот вариант вызвал серьезные возражения главного командования военно-морских сил. Оно считало, что высадка двадцати двух дивизий первого и второго эшелонов займет не менее четырнадцати дней, то есть значительно больше, чем это планировалось генеральным штабом (Dokumente zum Unternehmen «Seelowe», S. 27.). Командование ВМС предполагало, что из-за нехватки десантных судов и превосходства англичан в боевых надводных кораблях успешную высадку войск можно осуществить только на узком участке, ограниченном минными заграждениями.
>Разногласия между командованием сухопутных войск и командованием военно-морских сил, возникшие трудности с практической организацией десантной операции и, главное, развернувшаяся подготовка к войне против СССР — все это вызвало отмену первоначального срока вторжения.
>В соответствии с директивой ОКВ 30 августа главнокомандующий сухопутными войсками издал указания на подготовку операции «Морской лев», срок проведения которой переносился на сентябрь 1940 г. «Приказ на проведение операции, - говорилось в указаниях, - зависит от политической обстановки. Подготовку надлежит провести таким образом, чтобы начиная с 15.9 можно было приступить к осуществлению операции. Перед сухопутными войсками... стоит задача высадить в южной Англии десант сильных частей, разгромить английские сухопутные войска, занять столицу и, сообразуясь с обстановкой, возможно, и другие районы Англии» (Архив Министерства обороны СССР (далее — Архив МО), ф. 6598, оп. 12473, д. 73, л. 3.). Общая численность войск первого эшелона была сокращена с 13 до 9 дивизий. Всего в четырех эшелонах планировалось высадить 24 дивизии вместо 38, первоначально намечавшихся. Директивой ОКВ от 3 сентября был установлен новый срок высадки - 21 сентября, однако, с оговоркой, допускавшей приостановку подготовки операции за 24 часа до ее начала.
>В то время как в высших инстанциях уточнялись планы операции, в войсках шла напряженная подготовка к предстоящей высадке. «Французские, бельгийские и голландские порты, - пишет В. Крейпе, - были забиты всевозможными судами. Непрерывно велась тренировка по посадке на суда и высадке десантов» (3. В е с т ф а л ь и др. Роковые решения. Перевод с немецкого. М., 1958, стр. 44.)._ Для обеспечения десантов от возможных ударов противника с флангов флот в соответствии с планом операции поставил в общей сложности 6800 мин, выделил 27 подводных лодок и все надводные корабли. На южном берегу пролива было сосредоточено 41 мощное дальнобойное орудие, 35 батарей крупного и среднего калибра, а также 7 батарей трофейных орудий (К. К 1 е е. Das Unternehmen «Seelowe», S. 122, 140, 142.). Генерал-фельдмаршал Ф. Паулюс впоследствии вспоминал, что у него в то время сложилось убеждение в серьезности намерений германского командования высадить свои войска в Англии. «Хотя приказы относительно действительного проведения операции сами по себе еще ничего не доказывают, - писал Ф. Паулюс, - все же я полагаю, что Гитлер, находившийся под впечатлением крупных и быстрых успехов в кампаниях против Норвегии и Франции и переоценивавший технические возможности, первоначально имел намерение осуществить вторжение» («Военно-исторический журнал», 1967, № 4, стр. 80.).
>Могли ли немцы рассчитывать на успех?
>Осуществление операции «Морской лев» зависело от ряда важных условий: завоевания германской авиацией господства в воздухе, нейтрализации английского флота в районе вторжения и на подступах к нему, наличия достаточного количества десантных средств, преодоления береговой обороны Англии и сопротивления британских войск в ее глубине. Наконец, успех операции зависел от внутриполитического положения в Англии.
>В июле 1940 г. немецкая авиация обладала минимум двойным превосходством над английскими военно-воздушными силами. Осуществление планов высадки не требовало стратегического господства в воздухе над всей Англией и полного подавления английской истребительной авиации. К тому же британское командование не имело необходимого количества истребителей для противодействия противнику в зоне Ла-Манша. В немецких боевых приказах отмечалось, что «над всем проливом достигнуто ярко выраженное превосходство в воздухе» (Dokumente zum Unternehmen «Seelowe», S. 415.).
>По если германские военно-воздушные силы имели бесспорное превосходство в воздухе, то столь же бесспорным превосходством на море обладал английский флот. Большинство буржуазных историков именно этим и объясняет срыв операции «Морской лев». Однако уже норвежская операция, в которой германское командование сумело обеспечить господство в воздухе, показала, что флот без надежного прикрытия с воздуха мог лишиться своего превосходства.
>В районе Ла-Манша, над которым господствовала немецкая авиация и где были установлены плотные минные заграждения, маневр английских кораблей сковывался. У южного побережья Англии находились только ограниченные силы британского флота. Здесь в распоряжении командования Дуврского района и Портсмута было всего десять эскадренных миноносцев. В ближайших базах - Хамбер, Гарвич и Ширнесс, откуда английские корабли могли бы действовать против вражеских десантов, - насчитывалось 19 эсминцев (В. Collier. Tile Defence of the United Kingdom, p. 135.). Основная же часть линейных кораблей находилась в северных и западных портах Англии.
>Командование германского военно-морского флота считало, что для высадки десантов потребность в переправочных средствах составит: 155 транспортных судов, 1722 парома, 471 буксир и 1161 морской катер (К. К 1 e e. Das Unternehmen «Seelowe», S. 113.), то есть во много раз больше, чем понадобилось для эвакуации войск из Дюнкерка. Однако небольшое расстояние до южного побережья Англии облегчало переброску десанта. Гальдер записал в своем дневнике: «Характер операции: «Форсирование большой реки...» (Ф. Г а л ь д р р. Военный дневник, т. 2, стр. 29.). Пользуясь ресурсами оккупированных стран, Германия могла в короткий срок сосредоточить в намеченных районах необходимое количество транспортных средств. На 4 сентября в распоряжении гитлеровского командования имелось 168 судов, 1910 паромов, 419 буксиров и 1600 катеров (К. К 1 е е. Das Unternehmen «Seelowe», S. 116.), то есть значительно больше, чем этого требовал Редер.
>Немецко-фашистское командование отдавало себе отчет в трудностях, которые испытают войска, преодолевая береговую оборону и активное сопротивление британских войск, однако, исходя из сложившейся обстановки и соотношения сил, считало эту задачу выполнимой. Многочисленные учения напротив восточных берегов Великобритании, то есть там, где десант не планировался, умышленное создание условий для утечки «секретной» информации — все это должно было ввести англичан в заблуждение относительно направления главного удара. «Сам факт подготовки десанта в Англию скрыть невозможно, — говорилось в директивных указаниях ОКХ на подготовку операции «Морской лев». — Тем большее значение имеет засекречивание всеми средствами времени осуществления запланированного десанта и районов десантирования войск» (Архив МО, ф. 6598, оп. 12473, д. 73, л. 11.). Путем дезинформации противника немецкое командование надеялось достичь тактической внезапности.
>Что же касается внутреннего положения Англии, то угроза вторжения противника на острова, опасность потери национальной независимости всколыхнули широкие слои населения страны, укрепили решимость народа вести борьбу с фашистскими агрессорами. Этот подъем явился важным фактором в войне Англии против Германии. Капитулянтские элементы оказались в изоляции.
>В Англии принимались срочные меры для укрепления обороны побережья, но из-за нехватки готовых к боевым действиям войск и вооружения многие его районы оставались недостаточно прикрытыми.
>Планировалось дать решающий отпор противнику на «рубеже главного командования», прикрывавшем Лондон и промышленные центры Англии, южнее и восточнее которых проходили передовые рубежи обороны (пять — по восточному и три — по южному побережью Англии). Задача восьми дивизий, оборонявших передовые рубежи, заключалась в том, чтобы задержать и измотать противника и тем самым выиграть время для подхода резерва главного командования. Этот резерв состоял всего лишь из двух корпусов (три пехотные, две бронетанковые дивизии и две бригады). Большинство дивизий первого эшелона имели недостаточно танков, артиллерии и транспортных средств, что делало их малоподвижными и малопригодными для контратак. К тому же сухопутные войска были рассредоточены почти по всей территории страны. В основу нового плана обороны, принятого летом 1940 г., было положено использование укреплений вдоль побережья и местных подвижных резервов Резерв главного командования подтягивался ближе к побережью. Всего на вероятном направлении высадки десанта было сосредоточено 17 дивизий и 6 бригад.
>В сентябре боеспособность английской армии несколько повысилась Общее число 42-мм противотанковых орудий возросло со 176 до 498. Танковые части в начале месяца насчитывали 240 средних и 108 тяжелых машин. Количество легких танков, вооруженных пулеметами, достигло 514. К тому времени английское командование располагало на Британских островах 27 пехотными дивизиями, но в 15 из них недоставало вооружения и особенно транспортных средств. Слабой была и противовоздушная оборона войск (В. Collier. The Defence of the United Kingdom, p. 219.).
>Таким образом, и в сентябре 1940 г. Англия оставалась недостаточно готовой к активным действиям против немецко-фашистских войск. «Я лично убежден, — писал Гальдер много лет спустя, — что при правильном использовании сил мы прочно закрепились бы на острове, несмотря на превосходство Англии на море» (Цит. по: К. К 1 e e. Das Unternehmen «Seelowe», S. 244.).
>Хотя немецко-фашистское командование имело определенные возможности для высадки десанта, до реализации громко провозглашенных планов дело не дошло. 12 октября была издана директива об отсрочке операции «Морской лев» до весны 1941 г. Но в действительности верховное главнокомандование вермахта еще в первых числах октября вообще отказалось от проведения десантной операции (П. Ж и л и н. Как фашистская Германия готовила нападение на Советский Союз. (Расчеты и просчеты.) М., 190G, стр. 88.).
>Директива о переносе операции нужна была для маскировки развернувшейся широким фронтом подготовки к нападению на СССР. Операция «Морской лев» превратилась в ширму для прикрытия новой агрессии. По замыслам гитлеровского руководства приготовления к вторжению в Англию должны были отвлечь внимание Советского Союза от сосредоточения войск на востоке, у границ СССР. 15 февраля 1941 г. Кейтель в специальной инструкции требовал «усилить уже сложившееся впечатление о предстоящем вторжении в Англию», а развертывание войск по плану «Барбаросса» изображать «как крупнейший в истории войн отвлекающий маневр, который служит для маскировки последних приготовлений к вторжению в Англию» (Fall Barbarossa. Dokumente zur Vorbereitung der faschistischen Wchrmacht auf die Aggression gegen die Sowjetunion (1940/41). Berlin, 1970, S. 248.).
>Переключение внимания фашистского руководства на восток было тем фактором, который отвел от Англии угрозу вторжения.

Окончательный вывод скорее с точностью наоборот. В иных постах я привел и некий господин расширил цитаты, из того же Гальдера тоже, о том, что германское командование вплолне основательно считало высадку на Британские острова "выходящей за возможности Германии". Во всяком случае, предпосылкой для того было абсолютное госрподство в воздухе, которого люфтвафе не добилось. Оно конечно было бы приятно сознавать, что Сов Союз спас и Англию. Увы, Германия до нападения на СССР оказалась в патовой ситуации и хотела найти из неё выход в нападении на СССР. О том неоднократно выссказывался сам Гитлер, в частности, с объяснением причин нападения в письме Мусолини.Для обоснованного патриотизма достаточно того, что именно СССР расколошматил в конце концов германский фашизм, пусть и не в одиночку. Всё остальное относится к родине слонов.
От Johann
К ПРОФИ (29.09.2005 16:17:23)
Дата 29.09.2005 20:24:44

Re: К вопросу...

>Окончательный вывод скорее с точностью наоборот.
Голосовное утверждение.
>В иных постах я привел и некий господин расширил цитаты, из того же Гальдера тоже, о том, что германское командование вплолне основательно считало высадку на Британские острова "выходящей за возможности Германии".
Из источников следует обратное.
>Для обоснованного патриотизма достаточно того, что именно СССР расколошматил в конце концов германский фашизм, пусть и не в одиночку. Всё остальное относится к родине слонов.
Родина слонов тут не причем. Гитлер прямо заявлял о том, что если завоевать Англию, то плодами победы (колониями) воспользуется Япония, США, но не Германия. Опять же "братский германский народ".
Вот и решил победить Англию "лишив ее последней надежды" на континенте.
От Вулкан
К Johann (29.09.2005 20:24:44)
Дата 30.09.2005 07:14:29

Re: К вопросу...

Приветствую!
>>Окончательный вывод скорее с точностью наоборот.
>Голосовное утверждение.
С чего бы это?
>>В иных постах я привел и некий господин расширил цитаты, из того же Гальдера тоже, о том, что германское командование вплолне основательно считало высадку на Британские острова "выходящей за возможности Германии".
>Из источников следует обратное.
Лезите в ссылки, смотрите - Операция Морской Лев -Зеелове - читаете. Потом говорим.


Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Johann
К Вулкан (30.09.2005 07:14:29)
Дата 30.09.2005 08:04:07

Re: К вопросу...

>С чего бы это?
C отсутствия мотивированного суждения.
>Лезите в ссылки, смотрите - Операция Морской Лев -Зеелове - читаете. Потом говорим.
Идите в библиотеку, читайте источники приведенной работы. Потом говорим.
От Вулкан
К Johann (30.09.2005 08:04:07)
Дата 30.09.2005 10:26:05

Re: К вопросу...

Приветствую!
>>С чего бы это?
>C отсутствия мотивированного суждения.
Да ну?
>>Лезите в ссылки, смотрите - Операция Морской Лев -Зеелове - читаете. Потом говорим.
>Идите в библиотеку, читайте источники приведенной работы. Потом говорим.
Зачем?
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Ostgott
К Вулкан (30.09.2005 10:26:05)
Дата 30.09.2005 14:17:59

Re: К вопросу...

>Зачем?
Чтобы знать больше.
C уважением, Ostgott.
От Вулкан
К Ostgott (30.09.2005 14:17:59)
Дата 01.10.2005 14:04:14

Чтобы больше знать (+)

Приветствую!
>>Зачем?
>Чтобы знать больше.
>C уважением, Ostgott.
Я предпочел бы почитать что-нить менее тенденциозное, и желательно сами документы, а не ссылки на них.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Ostgott
К Вулкан (01.10.2005 14:04:14)
Дата 03.10.2005 15:03:16

Так там же цитаты. Читайте - анализируйте. (-)
От Nachtwolf
К Johann (29.09.2005 20:24:44)
Дата 29.09.2005 22:38:41

Мнэ, мнэ... Т.е. вы хотите сказать, что "Барбаросса",

>Родина слонов тут не причем. Гитлер прямо заявлял о том, что если завоевать Англию, то плодами победы (колониями) воспользуется Япония, США, но не Германия. Опять же "братский германский народ".
>Вот и решил победить Англию "лишив ее последней надежды" на континенте.

это приявление англофилии Гитлера? А может всё же его заумные высказывания относятся разряду "зелен виноград, потому что недоступен"?
От Johann
К Nachtwolf (29.09.2005 22:38:41)
Дата 29.09.2005 22:43:12

Я ничего не говорю. Я цитирую то, что никто аргументированно не опровергает.

А лишь используют общие фразы о тенденциозности, родине слонов и т. д.
>это приявление англофилии Гитлера? А может всё же его заумные высказывания относятся разряду "зелен виноград, потому что недоступен"?
Англофилия у него наблюдается вообще до войны. Все его рассуждения о колониальной английской империи и роли англичан для белого человечества не 1940-м годом датируются.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К ПРОФИ (29.09.2005 16:17:23)
Дата 29.09.2005 16:19:58

ПОВТОРНОЕ замечание за избыточное цитирование

Будьте внимательны - в следующий раз придется назначить р\о за игнорирование требований администрации