От Паршев
К All
Дата 21.09.2005 17:11:34
Рубрики 11-19 век;

По Куликовской битве вопрос политический:

почему Дмитрий не попытался получить помощь у противников Мамая в Орде? Ещё в 13-м веке русские князья принимали участие во внутриордынских усобицах, правда крайне неудачно.

От Сибиряк
К Паршев (21.09.2005 17:11:34)
Дата 22.09.2005 09:00:06

Re: По Куликовской...

>почему Дмитрий не попытался получить помощь у противников Мамая в Орде? Ещё в 13-м веке русские князья принимали участие во внутриордынских усобицах, правда крайне неудачно.

А этим вопросом просто никто всерьез не интересовался, так все традиционно рассматривалось через призму непримиримого русско-ордынского противостояния. В действительности же синхронность действий Дмитрия и Тохтамыша в отношении Мамая не может не наводить на мысль об определенной согласованности этих действий. ПМСМ, Дмитрий не пошел бы на наступательные действия, имея перед собой двух мощных противников (Мамая и Ягайло) и ни одного союзника в степи. Тем более, что никаких препятствий для установления связи с Тохтамышем в 1380 не существовало. Во всяком случае для наследников Дмитрия очень характерно использование взаимной вражды степняков в своих интересах, и начинается подобная игра уже с детей Тохтамыша.

От Warrior Frog
К Паршев (21.09.2005 17:11:34)
Дата 21.09.2005 17:42:51

Re: По Куликовской...

Здравствуйте, Алл
>почему Дмитрий не попытался получить помощь у противников Мамая в Орде? Ещё в 13-м веке русские князья принимали участие во внутриордынских усобицах, правда крайне неудачно.

Это вы про "Великую замятьню" и Ногая? Эта "поддержка", обошлась "слишком дорого".
А так, почему же не пытался, "осаживание" "своих татар", как Московскими, так и Тверскими и Нижегородскими князьями началось еще во времена Симеона Гордого. Ко временам Дмитрия, их было уже достаточно много. А основные силы противников Мамая - Тохтомыша, просто находились слишком далеко от Руси, в Заволжских степях, путь к которым перекрывал Мамай.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.