От Eddie
К Nachtwolf
Дата 21.09.2005 21:01:50
Рубрики WWII; Современность;

Ре: С начала...

>>Откуда пошло называть германских нацистов -фашистами, и было ли такое название принято только в СССР?

>Т.е. фактически это было клеймо, преимущественно для иностранцев (для внутреннего потребления обычно использовался "враг народа"). И гитлеровскую партию обозвали фашистской по привычке – «раз враг, значить фашист».

>На Западе термины «фашизм», «фашисты», обычно употребляют именно по отношению к режиму Муссолини, а по отношению к Гитлеру и его команде – «Нази».

Это сейчас. В попадавшихся мне предвоенных публикациях (англ/фран/исп), причем не только коммунистического толка, термин "фашисты" применяется употребительно, кроме итальянцев, к немцам, франкистам, и даже Мосли и Квислингу...
От Nachtwolf
К Eddie (21.09.2005 21:01:50)
Дата 22.09.2005 21:14:06

Ре: С начала...

> Это сейчас. В попадавшихся мне предвоенных публикациях (англ/фран/исп), причем не только коммунистического толка, термин "фашисты" применяется употребительно, кроме итальянцев, к немцам, франкистам, и даже Мосли и Квислингу...

Да я и не спорю. Действительно, „нацизм” слишком уж персонифицирован с Гитлером и его режимом, поэтому выражения типа «французские нацисты» звучат диковато. Но вот по отношению франкистов удивлён – точно, что их называли фашистами не в левой прессе?
Ведь участников Гражданской войны всегда делили на республиканцев и националистов.
А что касается Квислинга – просто поражен. Неужели об этом деятеле кто-то слыхал до 1940 года? Вы точно в довоенной публикации встречали упоминание о нём?
От Eddie
К Nachtwolf (22.09.2005 21:14:06)
Дата 23.09.2005 16:47:36

Ре: С начала...

>Но вот по отношению франкистов удивлён – точно, что их называли фашистами не в левой прессе? Ведь участников Гражданской войны всегда делили на республиканцев и националистов.
Да, причем именно фалангистов - видимо по аналогии с итальянцами...

>А что касается Квислинга – просто поражен. Неужели об этом деятеле кто-то слыхал до 1940 года? Вы точно в довоенной публикации встречали упоминание о нём?
здесь точно не помню - либо довоенная, либо 40-41 год...
От Максимов
К Nachtwolf (22.09.2005 21:14:06)
Дата 22.09.2005 21:51:07

Ре: С начала...


>А что касается Квислинга – просто поражен. Неужели об этом деятеле кто-то слыхал до 1940 года? Вы точно в довоенной публикации встречали упоминание о нём?

Квислиг был личностью довольно известной.
Был военным министром Норвегии, до того как организовал и возглавил партию.

С уважением.
От Nachtwolf
К Максимов (22.09.2005 21:51:07)
Дата 22.09.2005 23:25:36

Ре: С начала...

>Квислиг был личностью довольно известной.
>Был военным министром Норвегии, до того как организовал и возглавил партию.

Ага, аж цельных два года, с 31-го по 33-й. И что, все военные министры Норвегии были на слуху у всего мира? Чай не Франция какая. А в его известность в качестве политического деятеля (до окупации страны), верится ещё меньше. Так, лидер мелкой (хоть и достаточно вонючей) партийки в медвежем углу Европы, которому уж никак, ни законным путём, ни путём переворота, не светил приход к власти.
От Nachtwolf
К Nachtwolf (22.09.2005 23:25:36)
Дата 22.09.2005 23:30:23

Хотя лично Квислинга, советская печать могла и облаять

Не зря же, в 30-м норвежского военного атташе Видкуна Квислинга СССР объявил персоной нон-грата (за шпионаш и тому подобную деятельность).
От Александр King
К Eddie (21.09.2005 21:01:50)
Дата 22.09.2005 09:41:04

А может?

Уважаемый, ...

А может термин "фашизм" применялся у нас к диктаторским режимам? Франко, Гитлер, Муссолини подходят идеально.

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Eddie
К Александр King (22.09.2005 09:41:04)
Дата 22.09.2005 16:45:25

Ре: А может?

>А может термин "фашизм" применялся у нас к диктаторским режимам? Франко, Гитлер, Муссолини подходят идеально.

Речь не про СССР, а про английские, французские и испанские (республиканские) публикации...