От Exeter
К All
Дата 15.09.2005 12:51:27
Рубрики Современность; Армия;

Какой молодец тов. Саахов!

Некоторые презики могли бы поучиться :-))

http://www.lenta.ru/news/2005/09/14/georgmil/

Грузия втрое увеличивает расходы на армию

Министерство финансов Грузии подготовило проект бюджета на 2006 год, согласно которому расходы Минобороны увеличиваются втрое по сравнению с нынешним годом. Как передает РИА "Новости", на финансирование военных нужд выделяется 392 миллиона лари (220 миллионов долларов), тогда как в 2005 году на эти цели планируется израсходовать 138,8 миллиона лари (77,6 миллиона долларов).
Одновременно возрастут и расходы на финансирование системы министерства внутренних дел - с 151,6 миллиона лари (85 миллионов долларов) до 197 миллионов лари (110 миллионов долларов).




С уважением, Exeter
От mpolikar
К Exeter (15.09.2005 12:51:27)
Дата 15.09.2005 16:53:54

И еще о закупке вооружений (NB! стоимость одного танка)

Японское Агентство самообороны также планирует закупить
шесть истребителей F-2 (созданы на базе американского F-16C) за 76 миллиардов йен (687 миллионов долларов),
11 танков за 8,9 миллиарда (80 миллионов долларов) и 20 вертолетов.

http://lenta.ru/news/2005/09/01/japan/
От nnn
К mpolikar (15.09.2005 16:53:54)
Дата 18.09.2005 09:46:15

Re: И еще...

>Японское Агентство самообороны также планирует закупить
> шесть истребителей F-2 (созданы на базе американского F-16C) за 76 миллиардов йен (687 миллионов долларов)

Не дороговато ли истребители идут ? 114 млн $ за штуку
или Журналюги чуток увеличили для ПИАРУ ? Прямо как продавцы на рынке - те обсчитывают и обвешивают и при этом улыбаются.
От Exeter
К mpolikar (15.09.2005 16:53:54)
Дата 15.09.2005 16:56:33

Это же Япония :-)) (-)
От reinis
К Exeter (15.09.2005 16:56:33)
Дата 16.09.2005 12:57:07

опрос обшественново мнения в Японии показал, что армии доверяют 1% населен

Интересно - они силы самообороны или как там их называют оценивали отдельно или нет ? :)
От Василий Фофанов
К Exeter (15.09.2005 12:51:27)
Дата 15.09.2005 15:42:26

А сколько это в процентах от их годового бюджета?

А то все эти "росты в разы" могут когда все около нуля вертится давать обманчивую картину.


С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Exeter
К Василий Фофанов (15.09.2005 15:42:26)
Дата 15.09.2005 16:19:09

Re: А сколько...

Здравствуйте, уважаемый Василий Фофанов!

В первом полугодии 2005 г у Грузии расходная часть бюджета составила 1394,6 млн. лари. Вообще у них, согласно официальной статистике, рост бюджета просто феноменальный - за первое полугодие 2005 г поступление доходов в бюджет увеличилось на 61,3% (!) по сравнению с аналогичным периодом прошлого года (1480,1 млн. лари, против 917,7 млн. лари), соответственно, расходы бюджета выросли на 49,3%. За этот год пардамент уже трижды перекраивал бюджет ввиду постоянного увеличения его размеров.

Т.е., скорее всего, за весь 2005 г расходы Грузии смогут составить около 3 млрд. лари - это где-то около 1,7 млрд. долл. Таким образом, их военный бюджет этого года (138,8 млн лари - 77,6 млн. долл) относительно невелик к общим расходам и трехкратное увеличение им вполне по силам даже при сохранении всего госбюджета в 2006 г на уровне нынешнего.

При этом инфляция в Грузии в первом полугодии 2005 г. составила будто бы всего 0,6-0,7% (по разным источникам), это самый низкий показатель в СНГ. Рост ВВП в Грузии в первом полугодии составил 6,8%, рост промышленного производства в первом полугодии - около 10%. В общем, надо признать, что Саакашвили удалось на данном этапе в некотором смысле сотворить небольшое экономическое чудо.



С уважением, Exeter
От Геннадий
К Exeter (15.09.2005 16:19:09)
Дата 16.09.2005 17:49:57

саакашвилино чудо

насколько я понимаю, уважаемый Exeter, держится на трех китах:
1) упорядочении налоговзимания
2) российских дешевых энергоносителях
3) переприватизации

Как у вас в Думе отвечали на вопрос, почему Россия продолжает поставлять энергоносители Грузии и Прибалтике ниже мировых цен?

Первый фактор тоже имеет отношение к России, там как я слыхал работает много грузинов. России следовало поучиться тому, как заставить их всех платить не взятки, а налоги, зарабатывая деньги, как Саакашвили заставляет их платить, когда эти заработанные в России деньги тратятся в Грузии.

Этот вопрос сейчас для Российской безопасности и целостности важнее даже вооруженных сил, потому что не в ближайшее время не войной вас будут доставать, а революциями против продажной власти.

>При этом инфляция в Грузии в первом полугодии 2005 г. составила будто бы всего 0,6-0,7% (по разным источникам), это самый низкий показатель в СНГ. Рост ВВП в Грузии в первом полугодии составил 6,8%, рост промышленного производства в первом полугодии - около 10%. В общем, надо признать, что Саакашвили удалось на данном этапе в некотором смысле сотворить небольшое экономическое чудо.

Рост ВВП в 7% не особо впечатляет в полуразрушенных странах. У Афгана, сколько помню, был 23% в 2004 г.

>С уважением, Exeter
Dixi http://w3.portal.kharkov.ua/x-43/
От Никита
К Exeter (15.09.2005 16:19:09)
Дата 15.09.2005 17:11:41

А ведь кто-то это предсказывал:))) Правда я не думал, что так быстро. (-)
От Василий Фофанов
К Exeter (15.09.2005 16:19:09)
Дата 15.09.2005 16:53:43

Re: А сколько...

> В общем, надо признать, что Саакашвили удалось на данном этапе в некотором смысле сотворить небольшое экономическое чудо.

Это неизбежно вобщем, при Шеварднадзе ситуация в Грузии дошла до абсолютно чудовищной, резкий рост вполне предсказуем. Но чтобы понять чудо ли это, надо будет поглядеть динамику последующей пары лет.

Во-всяком случае видно что военные расходы крайне незначительны относительно бюджета, так что лучше с них пример не брать :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Константин Дегтярев
К Exeter (15.09.2005 16:19:09)
Дата 15.09.2005 16:24:54

Чудо распухло и мешало ходить...

> В общем, надо признать, что Саакашвили удалось на данном этапе в некотором смысле сотворить небольшое экономическое чудо.

Из того, что я сумел найти по этому поводу, следует, что основные источники роста - это конфискации у олигархов (под видом возврата причиненного материального ущерба) и зарубежные дотации.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Exeter
К Константин Дегтярев (15.09.2005 16:24:54)
Дата 15.09.2005 16:29:52

Re: Чудо распухло

Здравствуйте, уважаемый Константин Дегтярев!

>Из того, что я сумел найти по этому поводу, следует, что основные источники роста - это конфискации у олигархов (под видом возврата причиненного материального ущерба) и зарубежные дотации.

Согласно официальной статистике - налоговые поступления:

http://www.regnum.ru/news/georgia/491425.html

За прошедшие 6 месяцев 2005 года в бюджет Грузии поступило 1480,1млн. лари. 70% этой суммы обеспечены по линии налоговых поступлений, 10,3% - неналоговых поступления, 2,1% - составили официальные трансферты, и 17% - средства, полученные от приватизации. Об этом ИА REGNUM сообщили в департаменте статистики министерства экономического развития Грузии.

При этом в департаменте подчеркнули, что бюджетные поступления первого полугодия 2005 года возросли на 61,3% по сравнению с аналогичными периодами прошлых лет. Так, объем налоговых поступлений вырос на 34,8%, неналоговых поступлений - на 18,7%, официальных трансфертов - на 79,8%. Средства, поступившие в бюджет от приватизации, возросли за прошедший год с 2,7 млн. лари до 260,1 млн. лари. Согласно статистике, за первое полугодие 2005 года в бюджет Грузии поступило 1 480,1 млн. лари, в то время как за аналогичный период прошлого года 917,7 млн. лари. Налоговых поступлений зафиксировано на сумму 1 449,5 млн.лари (в прошлом году за первое полугодие 900,6 млн.лари), неналоговых поступлений -153,0 млн. лари (в прошлом году 128,9 млн. лари).


ИМХО - это Батумский порт плюс элементарное наведение порядка среди налоговиков.


С уважением, Exeter
От Константин Дегтярев
К Exeter (15.09.2005 16:29:52)
Дата 15.09.2005 16:33:04

Ну, в принципе, может быть

После анархии любая форма власти приносит свои плоды. Хотя, конечно, госудаственная статистика, да еще на рекламном сайте обязана быть весьма приглаженной.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Евгений Путилов
К Константин Дегтярев (15.09.2005 16:33:04)
Дата 16.09.2005 13:03:17

В свое время Таджикистан уже был рекордсменом среди СНГ по темпам роста ВВП

Доброго здравия!
>После анархии любая форма власти приносит свои плоды. Хотя, конечно, госудаственная статистика, да еще на рекламном сайте обязана быть весьма приглаженной.

Думаю, в Грузию феноменальное улучшение из того же разряда.

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Константин Дегтярев
К Василий Фофанов (15.09.2005 15:42:26)
Дата 15.09.2005 15:59:03

то-то и оно!

340 млн. долларов - это больше половины Грузинского бюджета, который составляет 600 млн. долларов.

И почти равно "подарку" Дж. Буша в связи с переименованием улицы в его честь.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Exeter
К Константин Дегтярев (15.09.2005 15:59:03)
Дата 15.09.2005 16:23:07

600 млн. он был в 2004 г (-)
От mpolikar
К Константин Дегтярев (15.09.2005 15:59:03)
Дата 15.09.2005 16:07:16

Re: то-то и...

доходная часть госбюджета Грузии, включая гранты, составит[в 2005 г]
2 млрд 487 млн 683 тыс лари (1 382 046 тыс долларов),
расходная часть – 2 млрд 825 млн 073 тыс лари (1 569 485 тыс долларов).
Дефицит госбюджета останется ...составит 337 млн 390 тыс лари (187 438 тыс долларов).

http://www.newsgeorgia.ru/news.html?nws_id=453594
От Константин Дегтярев
К mpolikar (15.09.2005 16:07:16)
Дата 15.09.2005 16:14:38

Это консолидированный бюджет

...считая доходы территорий. Не знаю, должны они учитываться или нет?
У нас в бюджет входят доходы субъектов Федерации?

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От mpolikar
К Константин Дегтярев (15.09.2005 16:14:38)
Дата 15.09.2005 16:15:54

Re: Это консолидированный...

>...считая доходы территорий. Не знаю, должны они учитываться или нет?
да.

>У нас в бюджет входят доходы субъектов Федерации?

да.
От А.Никольский
К mpolikar (15.09.2005 16:15:54)
Дата 15.09.2005 16:18:25

нет

у нас в федеральный бюджет НЕ входят бюджеты субъектов федераций, а объединение федерального бюджета и бюджетов субъектов и есть консолидированный бюджет. Он примерно на 30-50% больше федерального.
Грузия - не федерация, и кроме госбюджета у них есть только бюджеты самоуправлений. Думаю, там такие мелкие копейки, что их можно не учитывать. В исходном постинге ув.Exetera речь идет, конечно, о госбюджете Грузии.
С уважением, А.Никольский
От kcp
К Exeter (15.09.2005 12:51:27)
Дата 15.09.2005 13:54:50

А я знаю откуда у них 300 миллионов!!!

http://lenta.ru/news/2005/09/13/grant/

"Михаил Саакашвили получит 295 миллионов долларов на развитие инфраструктуры Грузии. Деньги поступят от американского правительства по программе помощи бедным странам, вставшим на путь политических и экономических реформ"

От mpolikar
К kcp (15.09.2005 13:54:50)
Дата 15.09.2005 14:11:13

Эти 295 млн помощи - на пять лет. Просто у Грузии в н раз увеличилась дох.часть

бюджета - в том числе и потму, что Тбилиси контролирует Батумский порт
От kcp
К mpolikar (15.09.2005 14:11:13)
Дата 15.09.2005 14:47:15

Не знаю на сколько лет там помощь, в статье не сказано

Не знаю на сколько лет там помощь, в статье не сказано, но две эти новости с перерывом в сутки..... Да с дополнением, что они не могут выплатить газпрому 12 миллионов наводит на мысли о всеобъемлющем сотрудничестве Грузии и США в области реализации устаревшей военной техники.
От mpolikar
К kcp (15.09.2005 14:47:15)
Дата 15.09.2005 15:59:14

нуу, тогда будьте вкурсе, на что планируется потратить эти $$ :

НЬЮ-ЙОРК, 13 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Константин Еловский/.
Соединенные Штаты выделили Грузии грант в размере 295,3 млн долларов в рамках программы "Вызов тысячелетия". Соответствующее соглашение, рассчитанное на 5 лет, подписано в понедельник в Нью-Йорке.
По данным правительства Грузии, 102,2 млн долларов из этой суммы будет израсходовано на ремонт и строительство дорог в крае Самцхе-Джавахети на юге страны, 49,5 млн долларов - на ремонт магистрального газопровода и развитие энергетического сектора, 60 млн долларов - на развитие региональной инфраструктуры. В инвестиционный фонд развития Грузии будет направлено 32,5 млн долларов, на развитие агробизнеса - 15 млн долларов.
(...)

В рамках программы "Вызов тысячелетия", в которой могут участвовать страны с годовым доходом на душу населения не более 1425 долларов в год, администрация президента США Джорджа Буша планировала увеличить расходы на иностранную помощь на 5 млрд долл в год, начиная с 2006 г. Руководители проекта подчеркивают, что получение средств конкретными странами-участницами автоматически не гарантируется и будет зависеть от качества их инициатив в сфере социально-экономического развития. Кроме Грузии, в программу в настоящее время включены Армения, Бенин, Боливия, Вануату, Гана, Гондурас, Кабо-Верде, Лесото, Мадагаскар, Мали, Марокко, Мозамбик, Монголия, Никарагуа, Сенегал и Шри-Ланка.
От Sam
К mpolikar (15.09.2005 15:59:14)
Дата 15.09.2005 18:49:33

36,1 мио уже намыли )))

Приветствую!

102,20
49,50
60,00
32,50
15,00
______
259,20


С уважением, Sam.
От kcp
К mpolikar (15.09.2005 15:59:14)
Дата 15.09.2005 17:49:57

Re: нуу, тогда...

> в программу в настоящее время включены Армения, Бенин, Боливия, Вануату, Гана, Гондурас, Кабо-Верде, Лесото, Мадагаскар, Мали, Марокко, Мозамбик, Монголия, Никарагуа, Сенегал и Шри-Ланка.

Азербайджан не включён. Я думал раз армяне благополучно отбились, то живут они лучше азербайджанцев.
От Бульдог
К mpolikar (15.09.2005 15:59:14)
Дата 15.09.2005 16:49:07

список участников программы впечатляет :) (-)
От mpolikar
К Exeter (15.09.2005 12:51:27)
Дата 15.09.2005 13:47:29

сначала И.Алиев решил увеличить... вдвое (до $600 млн) (-)
От СВАН
К Exeter (15.09.2005 12:51:27)
Дата 15.09.2005 13:42:05

Это была ирония?

Планируется "окончатльное решение абхазского вопроса"? Учитывая, насколько Россия привыкла утирастья, такой номер вполне может пройти. Грузины - ребята боевые и мотивированные, и если их хорошо оснастить и обучить (что упирается как раз в деньги и возможность контролировать их целевое освоение), то в регионе они станут, наконец, чем-то значимым.
Политическое обеспечение подобной акции будет возложено на США: "Внутренние дела", "Отпор сепаратистам", "Импеские амбиции России, смеющий вмешиваться в политику независимого демократического государства", и так далее.
300+ млн долларов, конечно, мало. Но на подержанное американское оружие вполне хватит.
Интересно, а как у них со флотом будет?

СВАН
От Exeter
К СВАН (15.09.2005 13:42:05)
Дата 15.09.2005 13:56:03

Что ироничного?

Грызунская власть заботится об укреплении своих вооруженных сил, уважаемый СВАН, и с точки зрения своих интересов - правильно.

Резкое увеличение военных расходов - вполне достойный пример для подражания для некоторых. А то некоторые чуть севернее Грузии за такое увеличение выдают фактически банальную инфляционную индексацию.

С уважением, Exeter
От Олег...
К Exeter (15.09.2005 13:56:03)
Дата 15.09.2005 16:00:24

Re: Что ироничного?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>А то некоторые чуть севернее Грузии за такое увеличение выдают фактически банальную инфляционную индексацию.

А этим, которые чуть севернее кто денег дает?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Exeter
К Олег... (15.09.2005 16:00:24)
Дата 15.09.2005 16:31:54

Вопрос в том, куда этит тратят (-)
От Олег...
К Exeter (15.09.2005 16:31:54)
Дата 15.09.2005 16:43:07

А какие "эти"-то? В государстве много денег?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Уже кто-то давал деньги?

Или у нас большие доходы?
Ну кроме нефтебаксов,
которые по определению никуда
планировать невозможно...

Если нефтебаксы не учитывать,
какие у нас еще существенные
статьи доходов?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Exeter
К Олег... (15.09.2005 16:43:07)
Дата 15.09.2005 16:55:34

Да. в нашем государстве много денег (-)
От Олег...
К Exeter (15.09.2005 16:55:34)
Дата 15.09.2005 17:34:30

Ну побольше, чем в Грузии, понятно...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

А скока у нас тратиться на оборону?
Неужели меньше, чем в Грузии?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Никита
К Олег... (15.09.2005 17:34:30)
Дата 15.09.2005 17:36:22

Неправильная постановка вопроса - разные армии, разные задачи, разное вооруж. (-)
От Олег...
К Никита (15.09.2005 17:36:22)
Дата 15.09.2005 19:15:05

Дык, а я про что... (-)
От Никита
К Олег... (15.09.2005 19:15:05)
Дата 15.09.2005 19:58:40

Суть в том, что в данном вопросе ув. Exeter зрит в корень, учитывая

подъем финансирования в разы, а не играет цифрами.
В смысле новые поступления - кардинальное улучшение финансирования армии. А в РФ, в процентном отношении к предыдущему финансированию, эта цифра конечно бледнее. Назвать теперешнее финансирование достаточным я лично не берусь. Не компетентен.

С уважением,
Никита
От Олег...
К Никита (15.09.2005 19:58:40)
Дата 15.09.2005 21:34:43

Так он их еще и в пример ставит...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>В смысле новые поступления - кардинальное улучшение финансирования армии. А в РФ, в процентном отношении к предыдущему финансированию, эта цифра конечно бледнее.

У них олигарков обули, порт взяли,
помощ получили и вообще,
судя по всему Запад будет помогать грызунам...

У нас же особого побьема не наблюдается,
кроме нефтебаксов,
которые сейчас и высоки только потому,
что цена на нефть высокая...
А кто ее на таком уровне поддерживать будет,
чтобы чуть что не обвалилась?

>Назвать теперешнее финансирование достаточным я лично не берусь. Не компетентен.

Государство определяет, зачем и почём ему нужна армия,
из этого и исходит...
Нужна такая армия - значит будет столько платить...
Решит что армия вовсе не нужна - распустит...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От nnn
К Олег... (15.09.2005 21:34:43)
Дата 17.09.2005 21:46:42

Re: Так он


>Государство определяет, зачем и почём ему нужна армия,
>из этого и исходит...
>Нужна такая армия - значит будет столько платить...
>Решит что армия вовсе не нужна - распустит...


а кто в данном случае - государство ?
От Олег...
К nnn (17.09.2005 21:46:42)
Дата 18.09.2005 02:02:55

Вот и я о том :о)...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>а кто в данном случае - государство ?

И кто? :о)

Но явно не армия - она лишь инструмент в его руках...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Шумаков
К Exeter (15.09.2005 13:56:03)
Дата 15.09.2005 14:17:59

Re: Что ироничного?

>Грызунская власть заботится об укреплении своих вооруженных сил, уважаемый СВАН, и с точки зрения своих интересов - правильно.

А оно как там будет, "пушки вместо масла", или "заграницца нам поможет"?


С уважением, Дмитрий
От Мелхиседек
К СВАН (15.09.2005 13:42:05)
Дата 15.09.2005 13:48:58

Re: Это была...


>300+ млн долларов, конечно, мало. Но на подержанное американское оружие вполне хватит.
получится как в анекдоте:
сначала двинем в атаку один танк, потом второй

большую часть этих денег всё равно разворуют