От Gran-41
К Т-28А
Дата 14.09.2005 14:43:53
Рубрики 1941; Память;

Re: Чуть



>Вероятно, Вы это знаете, но все же "не могу молчать" :)
Хорошо, что не смолчали, не добрался я до СБД 38!
>19.07.
>"47 тд вела бой за Красное. Взяты пленные 227 пп 101 пд немцев." (оперсводка №54/оп штаба ЮЗФ, СБД 38)

>20.07.
>"218 мсд вторичной атакой овладела Печара. Уничтожен батальон 54 пп немцев, взяты пленные, минометы, орудия. Противник отошел на северо-запад. Трофеи уточняются." (оперсводка №55/оп штаба ЮЗФ, СБД 38)
Следует предположить, что 19.07.41 Печара была у немцев(?!) и 218мд ее пыталась/готовилась отбить.

>"Части 101 пд немцев, ведя бой с нашими частями, оказывают упорное сопротивление продвижению наших войск на рубеже Печара, Красное, Ярошенко." (разведсводка №48 штаба ЮЗФ, СБД 38)

>Проблема тут в том, что и 54 пп и 227 пп входили в состав 100-й лпд, а не 101-й (Мюллер-Гиллебрандт, прил.19, раздел III-15).
Значит все ж 100 лпд! Обдумаю.
У нас к ним личные счеты!
PS Вызывает некоторые сомнения название населенного пункта, в разных источниках по разному: "Печара" и "Печера", но возм последнее это современное название.
( Речь про нас. пункт на берегу р.Ю.Буг ниже Тырова, выше Брацлава)
Best regards, Виктор

От Т-28А
К Gran-41 (14.09.2005 14:43:53)
Дата 14.09.2005 21:11:28

Ну, если по условию задачи можно сосать пальцы...

Приветствую,

> Хорошо, что не смолчали, не добрался я до СБД 38!

Там кстати выше я зарапортовался, вместо ЮЗФ должно быть ЮФ, ну думаю Вы разобрались.

>Следует предположить, что 19.07.41 Печара была у немцев(?!) и 218мд ее пыталась/готовилась отбить.

Именно так. Приказом командарма-18 от 18.07 и ставилась задачу 18 мк разгромить выдвигающегося противника и выйти на рубеж Печара, Красное, Ефимовка. Соответственно "218 мсд исходу дня 19.7 вела наступление на Печара. Противник удерживает Печара.", сводка №54/оп. Отбила на следующий день, см.выше.
Вот еще два интересных момента из сводок №54/оп: "Районе Рахны-Полевые взяты 20 пленных, принадлежащих 228 и 54 пп 101 пд немцев. Районе Печара боем установлено до двух пп немцев." и №55/оп: "Районе Дзялов 651 сп 96 гсд разгромил 229 пп 101 пд немцев, захватил штаб полка с документами, автомашины. Большая часть полка уничтожена, остальные разбежались. Подбито 12 танков." Вот 228 пп и 229 пп - это как раз 101 лпд.
Наконец, 20.07 "Р-не Рогозна взяты пленные 125 мд немцев." (оперсводка №56/оп).

На основание всего этого, глядя на карту и хорошенько пососав палец можно сделать вывод что 19-20.07 на участке 18 мк были 100 лпд полностью и 101 лпд частично.
На участке Печара, Рахны-Полевые, Красное фронтом на юг действовала 100 лпд (54 пп слева, на участке Печара, Рогозна, и 227 пп справа, на участке Рогозна, Рахны-Полевые, Красное), имея против себя 218 мд в районе Брацлав, Печара, и 39 тд в районе Рогозна, Рахны-Полевые.
На участке Красное, Ярошенко, и далее фронтом на юг - 101 лпд, имея против себя 47 тд в районе Красное, и 96 гсд на участке Рахны-Лесовые, далее на юг.
Стык 100 лпд и 101 лпд - предположительно в районе Красное, Рахны-Полевые.
Осталась определить что с 125 пд. По идее она могла действовать слева от 100 лпд (Печара, Брацлав и севернее), и, скажем, к 20.07 выделить часть сил на поддержку стыка 100 лпд и 101 лпд (которые, судя по нашим донесениям, изрядно потрепали).
Где-то так. Напишите, если найдете достоверные источники.

> У нас к ним личные счеты!

Какие, если не секрет?

С уважением,
Павел

От Gran-41
К Т-28А (14.09.2005 21:11:28)
Дата 16.09.2005 10:06:33

Re: Ну, если

Классическая задача РО: установить группировку противника по скудным разведданным.

>> У нас к ним личные счеты!
>
>Какие, если не секрет?
Я надееюсь мое сообщение до Вас дошло.

Вопрос: А среднестатистический пехотинец может попасть в закрома ЦАМО или ЦА погранвойск ?