От Андю
К Нумер
Дата 12.09.2005 18:43:04
Рубрики WWII;

Насколько я знаю, то, что называется "форт линии Мажино", всегда имело (+)

Приветствую !

круговой обстрел. Если смогу, то напишу об этом подробнее (и не только) в маленькой рецензии на "10 мифов" ув. Алексея.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Warrior Frog
К Андю (12.09.2005 18:43:04)
Дата 12.09.2005 20:08:35

Так одно дело Форт, а друго ДОТ (+)

Здравствуйте, Алл
>Приветствую !

>круговой обстрел. Если смогу, то напишу об этом подробнее (и не только) в маленькой рецензии на "10 мифов" ув. Алексея.

>Андрей.

Или у нас с Вами, очередная "терминологическая путанница"? Все таки, в русскм языке понятие Форта и ДОТа, сильно различаютя. Форт, по определению может включать в себя несколько ДОТов, и прочих сооружений, (казарм, складов, орудийных позиций) и является сооружением "более высокого порядка". Нес па?

>Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнЕЕ быть в формулировках" :-)).
От Андрей Сергеев
К Warrior Frog (12.09.2005 20:08:35)
Дата 13.09.2005 10:44:07

Там все интереснее

Приветствую, уважаемый Warrior Frog!

>Или у нас с Вами, очередная "терминологическая путанница"? Все таки, в русскм языке понятие Форта и ДОТа, сильно различаютя. Форт, по определению может включать в себя несколько ДОТов, и прочих сооружений, (казарм, складов, орудийных позиций) и является сооружением "более высокого порядка". Нес па?

Фортов в общепринятом значении слова на "линии Мажино" не было, были "ансамбли" - системы относительно малых долговременных "блоков" (соотв. нашим крупным ДОТам), соединенных системой подземных коммуникаций с подземными же казармами, складами боеприпасов, прочими хозяйственными и техническими сооружениями. То, что называлось "расчлененной фортификацией". Так вот, часть этих "блоков", снабженных скрывающимися бронебашенными установками, имела круговой обстрел.

С уважением, А.Сергеев
От Олег...
К Андрей Сергеев (13.09.2005 10:44:07)
Дата 13.09.2005 13:52:02

Не только скрывающимися...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Там еще бронеколпаки для самообороны делали -
в принципе у них круговой обстрел...
Я не совсем понимаю о чем речт идет,
и зачем курговой обстрел ДОТу и какого вида огня
(ручные пулеметы, станковые, пушки и т.д.)...
Но самооборона у многих сооружений линии Мажино
- была круговой... Только толку-то?...
Закрывшись легкими бронещитами немецкие штурмовые
группы подходитли вплотную к сооружениям,
и делали свое дело...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Нумер
К Олег... (13.09.2005 13:52:02)
Дата 13.09.2005 22:49:00

Re: Не только

Здравствуйте
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Там еще бронеколпаки для самообороны делали -
>в принципе у них круговой обстрел...
>Я не совсем понимаю о чем речт идет,
>и зачем курговой обстрел ДОТу и какого вида огня
>(ручные пулеметы, станковые, пушки и т.д.)...
>Но самооборона у многих сооружений линии Мажино
>- была круговой... Только толку-то?...

Просто Исаев утверждал, что кругового обстрела не было. Был.
От Андю
К Олег... (13.09.2005 13:52:02)
Дата 13.09.2005 15:01:07

Отвлекаясь от пустого терминологического "спора"... (+)

Приветствую !

>Но самооборона у многих сооружений линии Мажино
>- была круговой... Только толку-то?...
>Закрывшись легкими бронещитами немецкие штурмовые
>группы подходитли вплотную к сооружениям,
>и делали свое дело...

хотелось бы таки, Олег, примеров подобного. Именно про форты/блоки/ансамбли и т.п. "линии Мажино" ака долговременных фортификационных сооружений CORF на франко-немецкой границе.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Олег...
К Андю (13.09.2005 15:01:07)
Дата 13.09.2005 15:06:56

Не понял, чего подробно?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>хотелось бы таки, Олег, примеров подобного. Именно про форты/блоки/ансамбли и т.п. "линии Мажино" ака долговременных фортификационных сооружений CORF на франко-немецкой границе.

Хотелось бы подробнее про линию Мажино?
Ну так это целая статья минимум получится...

Или что именно интерисует?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Андю
К Олег... (13.09.2005 15:06:56)
Дата 13.09.2005 15:31:14

"Прикрывшись щитками... немецкая пехота..." (+)

Приветствую !

>Хотелось бы подробнее про линию Мажино?
>Ну так это целая статья минимум получится...

Это бы я тоже с радостью почитал, но таки вопрос был о другом -- о твоей фразе про пехоту.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Олег...
К Андю (13.09.2005 15:31:14)
Дата 13.09.2005 16:59:44

Это просто обычный способ штурма таких укреплений...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Щитки выпускались серийно, различного вида
(см. например: Унгерман "Легкие броневые закрытия. Краткий очерк развития", М., 1939)
в том числе и во время ВОВ (на Поклонной горе, например, стоят)...

Потму и пулеметы считались плохим оружием для крепостей,
что их огонь легко было перехватить различными средствами...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Андю
К Олег... (13.09.2005 16:59:44)
Дата 13.09.2005 17:45:31

Теория теорией, но хотелось бы примеров из "бывшей" жизни "линии Мажино". (-)
От Олег...
К Андю (13.09.2005 17:45:31)
Дата 13.09.2005 19:53:54

Таких примеров у меня нет...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...хотя если даже по и-нету покопаться, я думаю, найти можно...
Честно говоря Линия Мажино меня не особо сильно интерисует,
потому не собирал специально по ней информации...
Что попадает - читаю, но не храню...

Может у нас на форуме кто-то про штурм расскажет...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Андрей Сергеев
К Олег... (13.09.2005 19:53:54)
Дата 14.09.2005 11:33:55

Возможно через месяц будет материал. Правда, на французском. (-)
От Андю
К Андрей Сергеев (14.09.2005 11:33:55)
Дата 14.09.2005 18:14:25

А что за материал, ув. Андрей Сергеев :-), если не секрет ? (-)
От Нумер
К Warrior Frog (12.09.2005 20:08:35)
Дата 12.09.2005 22:22:09

Re: Так одно...

Здравствуйте

Да, но у них турели были. Позиционировался круговой обстрел.