От Георгий
К Гегемон
Дата 12.09.2005 11:06:58
Рубрики WWII;

Строго говоря, они и есть "геббельсовцы" :-)))

>1) Мухин обзывает "геббельсовцами" или идиотами всех, кто не соглашается с его утверждениями. Я даже не буду приводить ссылки - просто раскройте "Антироссийскую подлость" на любой странице

... поскольку данная версия была выдвинута и растиражирована именно ведомством Геббельса.
Просто теперь в этом ничего такого нет :-)
От Nachtwolf
К Георгий (12.09.2005 11:06:58)
Дата 13.09.2005 00:45:53

А ещё в ведомстве Гебельса заявляли что Земля вокруг Солнца вращается

>... поскольку данная версия была выдвинута и растиражирована именно ведомством Геббельса.
>Просто теперь в этом ничего такого нет :-)

Так что все, кто с этим согласен, тоже проходят по разряду "гебельсовцев"
От Дмитрий Кропотов
К Nachtwolf (13.09.2005 00:45:53)
Дата 13.09.2005 06:31:58

Нет

Привет!
>>... поскольку данная версия была выдвинута и растиражирована именно ведомством Геббельса.
>>Просто теперь в этом ничего такого нет :-)
>
>Так что все, кто с этим согласен, тоже проходят по разряду "гебельсовцев"

Они, как и геббельсовцы, будут проходить по разряду коперниковцев.
Вот демонстрируемая вами недобросовестность в подборе аргументов и есть небольшой слепок глобальной недобросовестности, демонстрируемой сторонниками официальной версии.
Где, например, осуждение польским правительством эмигрантского правительства Польши военных лет, игравшего на стороне немцев (а участие в пропагандистской акции Геббельса по Катыни и есть ничто иное как такое сотрудничество), не удивлюсь что, наоборот, в Польше есть памятники Сикорскому.

В общем, первой надо Польше каяться.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Гриша
К Дмитрий Кропотов (13.09.2005 06:31:58)
Дата 13.09.2005 07:35:01

Ре: Нет

>Привет!
>>>... поскольку данная версия была выдвинута и растиражирована именно ведомством Геббельса.
>>>Просто теперь в этом ничего такого нет :-)
>>
>>Так что все, кто с этим согласен, тоже проходят по разряду "гебельсовцев"
>
>Они, как и геббельсовцы, будут проходить по разряду коперниковцев.
>Вот демонстрируемая вами недобросовестность в подборе аргументов и есть небольшой слепок глобальной недобросовестности, демонстрируемой сторонниками официальной версии.
>Где, например, осуждение польским правительством эмигрантского правительства Польши военных лет, игравшего на стороне немцев (а участие в пропагандистской акции Геббельса по Катыни и есть ничто иное как такое сотрудничество), не удивлюсь что, наоборот, в Польше есть памятники Сикорскому.

>В общем, первой надо Польше каяться.

Вообщем то, советское правительство как раз в то время действовало на стороне гитлеровцев. Расстрел офицеров польской армии был гитлеровской германии под руку.
От Дмитрий Кропотов
К Гриша (13.09.2005 07:35:01)
Дата 14.09.2005 12:02:18

Т.е. по первому вопросу возражений нет?

Привет!
>>В общем, первой надо Польше каяться.
>
>Вообщем то, советское правительство как раз в то время действовало на стороне гитлеровцев. Расстрел офицеров польской армии был гитлеровской германии под руку.
Мало ли что было гитлеровской германии на руку, особенно, если про это она не знала.
И у нашего правительства могло быть иное мнение - что именно на руку Германии. Пока не представлены документы, подтверждающие, что наши выполняли приказ Берлина, расстреливая пленных - вы просто фантазируете.
В отношении же Польши указанный факт имеет место быть - пшеки подняли бучу _непосредственно_ после команды ГЕббельса, озвучившего свою версию катынского дела. Т.е. польское правительство, с разбега включившееся в гитлеровскую пропаганду во время активной фазы войны - оказалось сознательным пособником нацистов, место которым на виселице.
Вот пока поляки не раскопают могилы Миколайчика, Сикорского (хотя бы символически) и Ко и не повесят их трупы вверх ногами, предав анафеме во веки веков - нечего им в чужом глазу соринку искать. На совести пшеков, включившихся в гитлеровскую пропаганду - тысячи жертв второй мировой, стоит им об этом помнить, когда заводят разговор о Катыни.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Rwester
К Гриша (13.09.2005 07:35:01)
Дата 13.09.2005 07:59:52

Ре: Нет

Здравствуйте!

>Вообщем то, советское правительство как раз в то время действовало на стороне гитлеровцев. Расстрел офицеров польской армии был гитлеровской германии под руку.
И простите чем же он им был на руку? Тем, что немцы развернули против нас пропагандистскую компанию?

Рвестер, с уважением
От Гриша
К Rwester (13.09.2005 07:59:52)
Дата 13.09.2005 09:17:29

Ре: Нет

>Здравствуйте!

>>Вообщем то, советское правительство как раз в то время действовало на стороне гитлеровцев. Расстрел офицеров польской армии был гитлеровской германии под руку.
>И простите чем же он им был на руку? Тем, что немцы развернули против нас пропагандистскую компанию?

Тем, что им с ними не пришлось воевать - ни в составе армии Андерса, ни в составе Войска Польского.
От Rwester
К Гриша (13.09.2005 09:17:29)
Дата 13.09.2005 10:08:44

зато..

Здравствуйте!

>Тем, что им с ними не пришлось воевать - ни в составе армии Андерса, ни в составе Войска Польского.
..и они не воевали с нами ни за немцев, ни в составе АК. С учетом выборки данного контингента мой вариант имхо более вероятен.

Рвестер, с уважением
От Гриша
К Rwester (13.09.2005 10:08:44)
Дата 13.09.2005 10:29:01

Дополнительный вопрос к вам

>Здравствуйте!

>>Тем, что им с ними не пришлось воевать - ни в составе армии Андерса, ни в составе Войска Польского.
>..и они не воевали с нами ни за немцев, ни в составе АК. С учетом выборки данного контингента мой вариант имхо более вероятен.

С немецкой стороны границы оставался такой же контингент польского офицерства. Какой процент из них пошел воевать за гитлеровцев?
От Rwester
К Гриша (13.09.2005 10:29:01)
Дата 13.09.2005 10:43:39

Re: Дополнительный вопрос...

Здравствуйте!

>С немецкой стороны границы оставался такой же контингент польского офицерства. Какой процент из них пошел воевать за гитлеровцев?
Это не будет показатель, т.к. из всех польских военнослужащих и еще ряда позиций были расстреляны в СССР (типа, "расстреляны" - раз разборки еще идут, то я промолчу) мягко говоря не все.
Примерно тысяч двадцать и можно сделать вывод (спорный разумеется), что эти люди сильно нелюбили советскую власть либо сделали что-то нехорошее для неё же. Так вот выдвигаю гипотезу, что эти самые люди в другой половине бывшей Польши точно так же не любили бы СССР.

Рвестер, с уважением
От DenisIrkutsk
К Rwester (13.09.2005 10:43:39)
Дата 13.09.2005 20:37:39

Re: Дополнительный вопрос...

Здравствуйте!

>>С немецкой стороны границы оставался такой же контингент польского офицерства. Какой процент из них пошел воевать за гитлеровцев?
>Это не будет показатель, т.к. из всех польских военнослужащих и еще ряда позиций были расстреляны в СССР (типа, "расстреляны" - раз разборки еще идут, то я промолчу) мягко говоря не все.
>Примерно тысяч двадцать и можно сделать вывод (спорный разумеется), что эти люди сильно нелюбили советскую власть либо сделали что-то нехорошее для неё же. Так вот выдвигаю гипотезу, что эти самые люди в другой половине бывшей Польши точно так же не любили бы СССР.

У вас здесь меткое попадание. В своё время в ВИЖе выдвигали гипотезу о том что расстреляные в СССР польские офицеры(если допустить что расстрелял СССР) отбирались по принципу участия в акциях против СССР до гражданской включительно. Даже те кто считают что поляков в Катыни расстреляли немцы утверждают что основываясь на подобных принципах СССР по приговору суда расстрелял около тысячи субъектов которых хоронили на тюремных кладбищах.

Денис Иркутск, с уважением
От Гриша
К Rwester (13.09.2005 10:43:39)
Дата 13.09.2005 10:48:27

Re: Дополнительный вопрос...

>Это не будет показатель, т.к. из всех польских военнослужащих и еще ряда позиций были расстреляны в СССР (типа, "расстреляны" - раз разборки еще идут, то я промолчу) мягко говоря не все.

Тем более - не расстрелянные должны только увеличить процент коллаборационистов.

>Примерно тысяч двадцать и можно сделать вывод (спорный разумеется), что эти люди сильно нелюбили советскую власть либо сделали что-то нехорошее для неё же.
А в каких частях они служили?
От Гриша
К Rwester (13.09.2005 10:08:44)
Дата 13.09.2005 10:26:49

Хорошее зато - надо было бы его побольше применять

>Здравствуйте!

>>Тем, что им с ними не пришлось воевать - ни в составе армии Андерса, ни в составе Войска Польского.
>..и они не воевали с нами ни за немцев, ни в составе АК. С учетом выборки данного контингента мой вариант имхо более вероятен.

Во-во...а если бы союзники разбомбили пару десятков советских дивизий в 41-м году, то им бы не пришлось воевать против хиви избранных из них.

От Rwester
К Гриша (13.09.2005 10:26:49)
Дата 13.09.2005 11:34:37

да обычное "зато"

Здравствуйте!

Набрали пленных. Отсортировали. Врагов расстреляли без всяких задумок про Андерса и ВП.

Рвестер, с уважением
От Гриша
К Rwester (13.09.2005 11:34:37)
Дата 13.09.2005 19:20:09

И тем самым помогли фашистам. Вполне очевидно кому извинятся надо. (-)
От Rwester
К Гриша (13.09.2005 10:26:49)
Дата 13.09.2005 10:32:35

в 41-м?;-)(-)
От Гриша
К Rwester (13.09.2005 10:32:35)
Дата 13.09.2005 10:38:54

Или еще получше идея - бомбить лагеря советских военнопленных. С той же целью.

Что бы убить всех потенциальных хиви.
От Rwester
К Гриша (13.09.2005 10:38:54)
Дата 13.09.2005 11:27:59

они так и рассуждали в некоторых ситуациях(-)
От Nachtwolf
К Гриша (13.09.2005 10:38:54)
Дата 13.09.2005 11:27:50

А ещё лучше - при отступлении вырезать всё трудоспособное население

Дабы потенциальные предатели не укрепляли своим трудом тыл противника
От Rwester
К Nachtwolf (13.09.2005 11:27:50)
Дата 13.09.2005 11:31:30

ну и так англы рассждали когда немцев бомбили(-)