От Одессит
К Booker
Дата 08.09.2005 17:30:30
Рубрики WWII; Спецслужбы;

С одной стороны - да, с другой - наоборот

Добрый день

>Меня несколько удивил рассказ про события, начавшиеся тогда, когда закончилась собственно операция трест. Авторы сериала (и какие-то приглашенные историки разведки и вроде бы разведчики, отошедшие от дел) заявляют, что в конце 20-х - начале 30-х годов советская разведка, работая весьма шаблонно, очень сильно запуталась в своих агентурных сетях.

Чистая правда. И "Трест" закончили не так и не тогда, когда следовало бы, и провалов было море, и шаблонов по легендированным организациям хватало.

Те. факты обнаружения дезинформации от агентов, а также реальных двойных (перевербованных или подставленных) агентов настолько часто имели место, что Сталин якобы заявил: "Надо понимать, что в разведке мы проиграли". И ситуацию он разрешил массовыми репрессиями, сверху донизу, начиная с Артузова.

А это не так. Во всяком случае, Артузова он ценил и отправил его и еше группу чекистов на усиление военной разведки. Репрессии начались отнюдь не в начале 30-х.

С уважением

От Booker
К Одессит (08.09.2005 17:30:30)
Дата 08.09.2005 17:48:45

Это я неточно выразил мысль

>>Те. факты обнаружения дезинформации от агентов, а также реальных двойных (перевербованных или подставленных) агентов настолько часто имели место, что Сталин якобы заявил: "Надо понимать, что в разведке мы проиграли". И ситуацию он разрешил массовыми репрессиями, сверху донизу, начиная с Артузова.

>А это не так. Во всяком случае, Артузова он ценил и отправил его и еше группу чекистов на усиление военной разведки. Репрессии начались отнюдь не в начале 30-х.

Приведенное мной (возможно, неточно) высказывание относят именно к 35-36гг. Т.е. к этому времени ситуация с разведсетью оценивалась как провальная (ну, если повар нам не врет :-))).

Вот интересно - эту "цитату" авторы передачи придумали или она встречается в мемуарах?

С уважением.

От Одессит
К Booker (08.09.2005 17:48:45)
Дата 08.09.2005 23:36:53

Re: Это я...

Добрый день

>Приведенное мной (возможно, неточно) высказывание относят именно к 35-36гг. Т.е. к этому времени ситуация с разведсетью оценивалась как провальная (ну, если повар нам не врет :-))).

Вообще-то, не врет. Особенно после знаменитого "копенгагенгского провала" в феврале 1935 года. И на политбюро вопрос разведки слушался неоднократно, в смысле ее неадекватности.

>Вот интересно - эту "цитату" авторы передачи придумали или она встречается в мемуарах?

Точно могу сказать, что по одному случаю папа Сталин высказывался подобным образом. Он сказал, что мы опережали во многих областях, и только в области разведки оказались биты, как дети. Но это было произнесено по несколько другому поводу, в отношении якобы имевшего место массового агентурного проникновения в аппарат наших спецслужб, а конкретно в военную разведку.

С уважением