От Роман Алымов
К Георгий
Дата 07.09.2005 16:55:04
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Искусство и творчество;

Шли в церковники, скорее всего (-)
От Георгий
К Роман Алымов (07.09.2005 16:55:04)
Дата 08.09.2005 11:03:33

Но в церковники шли и минуя университеты. Как строилась карьера?

Но в церковники шли и минуя университеты.

Вообще какова была типичная карьера такого рода?
Скажем, бедный юноша идет в "духовные", потом чувствует, что выше "планки" ему не продвинуться, если нет университетского образования (а ведь духовные школы - это нечто иное)?
Или как-то по-другому?

А вот эти все папы и кардиналы из аристократических родов - всякие Медичи и т. д. помельче? Они же вроде бы (?) университетов не заканчивали - а "места" им доставались по происхождению и связям. Разве не так?

ЗЫ. Это уже более поздняя эпоха, но все-таки... Какое образование имел Арман-Жан дю Плесси Ришельё?
От СанитарЖеня
К Георгий (08.09.2005 11:03:33)
Дата 08.09.2005 13:05:26

Re: Но в...

>А вот эти все папы и кардиналы из аристократических родов - всякие Медичи и т. д. помельче? Они же вроде бы (?) университетов не заканчивали - а "места" им доставались по происхождению и связям. Разве не так?

И даже наследовались напрямую (второму сыну и т.п.)

>ЗЫ. Это уже более поздняя эпоха, но все-таки... Какое образование имел Арман-Жан дю Плесси Ришельё?

Наваррский коллеж в Париже.
Но он готовился к военной карьере. Только из-за ухода в монастырь(!) среднего брата, готовившегося стать епископом Люсонским, оп вынужден был выбрать дузовную карьеру.
От Георгий
К СанитарЖеня (08.09.2005 13:05:26)
Дата 09.09.2005 10:55:07

Не совсем понимаю :-)))

>Наваррский коллеж в Париже.
>Но он готовился к военной карьере. Только из-за ухода в монастырь(!) среднего брата, готовившегося стать епископом Люсонским, оп вынужден был выбрать дузовную карьеру.

Что, один стал клириком - и другой тоже вынужден был? Логично было бы наоборот...
От СанитарЖеня
К Георгий (09.09.2005 10:55:07)
Дата 09.09.2005 12:57:07

Re: Не совсем...

>>Наваррский коллеж в Париже.
>>Но он готовился к военной карьере. Только из-за ухода в монастырь(!) среднего брата, готовившегося стать епископом Люсонским, оп вынужден был выбрать дузовную карьеру.
>
>Что, один стал клириком - и другой тоже вынужден был? Логично было бы наоборот...

Нет. Место епископа - наследуемое. Для этого требуется монашеский сан - но не уединение в монастыре.
По-видимому, среднего брата готовили к церковной карьере, но перестарались - вместо церковного администратора стал молитвенником...
От Георгий
К СанитарЖеня (09.09.2005 12:57:07)
Дата 09.09.2005 13:26:33

Понятно :-))))

Эх, об этом бы подробнее почитать. :-)) И уже не в духе Хейзинги (хотя это классная вещь!), а именно "фактов"
От Константин Дегтярев
К Георгий (08.09.2005 11:03:33)
Дата 08.09.2005 12:36:47

В церковь и шли минуя университеты

Но сделать карьеру в церкви было легче с университетским дипломом. Высший факультет - богословский, его заканчивали после юридического или медицинского, если было желание.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru