От Андю
К Stalker
Дата 08.09.2005 11:59:36
Рубрики Современность;

... для нано-"Меркав" ? :-) (+)

Приветствую !

>В компании планируют делать на основе полученного материала бронежилеты и каски, поскольку сплав с фуллеренами превосходно нейтрализует действие ударной волны.

>Недавно были проведены испытания, давшие впечатляющие результаты: при обстреле образца пулями, летевшими со скоростью 1.5 км в секунду, возникало давление в 250 тонн/кв.см, но материал не деформировался и не разрушился.

А как совместить эти два высказывания ? "Нейтрализует" (баг перевода ?) и "не деформируется" ? Куда же тогда (mV**2)/2 "диссипируется" ? Так пузо вместе с "недеформированным" бронежилетом напрочь сквозь спину вынесет, ИМХО.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Гриша
К Андю (08.09.2005 11:59:36)
Дата 08.09.2005 16:16:20

Re: ... для...

>Так пузо вместе с "недеформированным" бронежилетом напрочь сквозь спину вынесет, ИМХО.

Почему?
От Андю
К Гриша (08.09.2005 16:16:20)
Дата 08.09.2005 16:36:14

А куда денется энергия "1,5 км/с" пули ? В тепло ? А не кожа не испарится ?

Приветствую !

>>Так пузо вместе с "недеформированным" бронежилетом напрочь сквозь спину вынесет, ИМХО.

>Почему?

Потому что существуют "законы сохранения".

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Гриша
К Андю (08.09.2005 16:36:14)
Дата 08.09.2005 16:48:16

В ускорение тела по вектору пули

>Приветствую !

>>>Так пузо вместе с "недеформированным" бронежилетом напрочь сквозь спину вынесет, ИМХО.
>
>>Почему?
>
>Потому что существуют "законы сохранения".

>Андрей.

>Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.

Для вашего примера нужно что бы енергия пуля превосходила суммарную силу разрыва тканий по площади броневика.
От СанитарЖеня
К Гриша (08.09.2005 16:48:16)
Дата 08.09.2005 17:14:24

В ускорение тела по вектору пули???

Тэк-с...
Масса пули 9 грамм, масса тела 90 кг (включая снаряжение).
Скорость пули 1500 м/с, импульс 1500*0.009=13.5 м*кг/с,
энергия (1500*1500)*0.009/2=10125 Дж,
импульс системы "тело-пуля" сохраняется, скорость, приобретенная системой
(13.5 м*кг/с)/90кг=0.15 м/с
Энергия, ушедшая на ускорение тела
(0.15*0.15)*90/2=1.0125 Дж
Что составляет 0.01% энергии пули.
От Гриша
К СанитарЖеня (08.09.2005 17:14:24)
Дата 08.09.2005 19:46:19

И деформацию пули (-)
От СанитарЖеня
К Гриша (08.09.2005 19:46:19)
Дата 08.09.2005 20:21:27

Если пуля не "абсолютно упруга" -

то эта энергия всё равно переходит в тепло.
От Андю
К Гриша (08.09.2005 16:48:16)
Дата 08.09.2005 17:01:15

Ваше "тело" будет трезво или пьяно ? Иначе, задача поставлена некорректно.

Приветствую !

>Для вашего примера нужно что бы енергия пуля превосходила суммарную силу разрыва тканий по площади броневика.

Про "броневики" мы не есть говорить. Сорри, сильвупле.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Гриша
К Андю (08.09.2005 17:01:15)
Дата 08.09.2005 19:35:37

Извините, не понял. Можно еще раз, но по русски или по английски? (-)
От Андю
К Гриша (08.09.2005 19:35:37)
Дата 09.09.2005 15:29:15

Нет, нельзя. По-русски не умею писать, а по-английски здесь запрещено. (-)
От Николай Поникаров
К Андю (08.09.2005 11:59:36)
Дата 08.09.2005 12:37:17

Над журналистами смеяться грешно

День добрый.

>А как совместить эти два высказывания ? "Нейтрализует" (баг перевода ?) и "не деформируется" ?

Ясен пень, имелось в виду "повышает сопротивление материала ударной волне" и "не разрушился и не имел остаточных деформаций".

> Так пузо вместе с "недеформированным" бронежилетом напрочь сквозь спину вынесет, ИМХО.

А это в любом случае обеспечивается не составом керамики, а конструкцией пластины и бронежилета. Лис на эту тему много писал, ключевое слово ВАП.

В курилке Сталкер еще удивлялся пуле в 1.5 км/с, и я предположил, что это лабораторные испытания материала (не бронежилета!) на легкогазовой пушке.

С уважением, Николай.
От Лис
К Николай Поникаров (08.09.2005 12:37:17)
Дата 08.09.2005 19:44:44

Re: Над журналистами...

>А это в любом случае обеспечивается не составом керамики, а конструкцией пластины и бронежилета. Лис на эту тему много писал, ключевое слово ВАП.

Ну, ключевое слово тут не одно. А вообще при неразрушающейся бронепанели (стальной например) изрядная часть энергии расходуется на разрушение поражающего элемента (в частности, пули). Остальная распределяется на всю площадь панели и частью гасится находящимся за ней баллистическим пакетом, а остатки уже собственно ВАП добирает. У керамики показатели энергопоглощения получше будут, ибо при взаимодействии с ней пуля еще часть энергии на локальное разрушение участка панели тратит (то самое образование коноида разрушения). Причем этот процесс получается более пролонгированным по времени -- пуля не единомоментно в лепешку превращается, как со сталью, а входит в панель, разрушает ее и сама постепенно разрушается...
От Николай Поникаров
К Лис (08.09.2005 19:44:44)
Дата 09.09.2005 10:06:22

Кстати, поясни чуток

День добрый.

> У керамики показатели энергопоглощения получше будут, ибо при взаимодействии с ней пуля еще часть энергии на локальное разрушение участка панели тратит (то самое образование коноида разрушения).

Мне вот тут непонятно: ведь в стальной пластине при непробитии пуля оставляет хорошую вмятину, и ее объем примерно такой же (?) как у коноида разрушения в керамике. На пластическую деформацию должно уходить не меньше (?) энергии на единицу объема, чем на хрупкое выкрашивание.

Однако на практике в керамике поглощается больше энергии.

С уважением, Николай.
От Лис
К Николай Поникаров (09.09.2005 10:06:22)
Дата 09.09.2005 21:29:17

Re: Кстати, поясни...

>Мне вот тут непонятно: ведь в стальной пластине при непробитии пуля оставляет хорошую вмятину, и ее объем примерно такой же (?) как у коноида разрушения в керамике.

В том-то и дело, что не оставляет практически никакой. Фото сейчас под рукой нет, но как-нибудь помещу.
От Николай Поникаров
К Лис (09.09.2005 21:29:17)
Дата 12.09.2005 09:06:33

Тогда понятно (-)
От Андю
К Николай Поникаров (08.09.2005 12:37:17)
Дата 08.09.2005 16:21:26

Вырвалось. :-) (+(

Приветствую !

>Ясен пень, имелось в виду "повышает сопротивление материала ударной волне" и "не разрушился и не имел остаточных деформаций".

Дык. :-)

>А это в любом случае обеспечивается не составом керамики, а конструкцией пластины и бронежилета. Лис на эту тему много писал, ключевое слово ВАП.

Спасибо, Коля. Я читал некоторые сообщения Дениса, и тут "краем мозга" подумал, что "а может быть секретные еврейские физики и некий хитрый механизм "рассасывания" импульса/кинетической энергии в наномеханизмах придумали" ? Но раз ты говоришь, что приставка "нано" здесь есть только лишь "бла-бла-бла", тогда пусть его. :-)

>В курилке Сталкер еще удивлялся пуле в 1.5 км/с, и я предположил, что это лабораторные испытания материала (не бронежилета!) на легкогазовой пушке.

Вполне возможно, согласен.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Николай Поникаров
К Николай Поникаров (08.09.2005 12:37:17)
Дата 08.09.2005 12:46:13

Вдогонку: к нанотехнологии этот материал отношения не имеет (-)