От Stalker
К All
Дата 08.09.2005 09:09:40
Рубрики Современность;

В Израиле придумана нано-броня

Здравствуйте

"Израильская компания ApNano Materials использовала нанотехнологии для создания сверхпрочного материала. Исследования велись группой ученых Института Вайцмана под руководством профессора Решефа Таны и д-ра Менахема Ганота. Речь идет о металлическом сплаве, в котором молекулы организованы по принципу неорганических фуллеренов (Fullerene, молекула, образованная шестьюдесятью атомами углерода (С60) в вершинах высокосимметричного многогранника, в неорганическом фуллерене вместо атомов углерода используются другие химические элементы, например, металлы).

В компании планируют делать на основе полученного материала бронежилеты и каски, поскольку сплав с фуллеренами превосходно нейтрализует действие ударной волны. Он прочнее стали в 4 - 5 раз, а также превосходит по прочности и другим защитным качествам два самых широко используемых при производстве бронежилетов материала - silicion karbide и boron carbide.

Недавно были проведены испытания, давшие впечатляющие результаты: при обстреле образца пулями, летевшими со скоростью 1.5 км в секунду, возникало давление в 250 тонн/кв.см, но материал не деформировался и не разрушился.

Диаметр частиц фуллерена - 100 нанометров (1 миллиардная доля метра), что в тысячу раз тоньше человеческого волоса.

Фуллерен назван в честь американского архитектора Ричарда Бакминстера Фуллера (1895–1983), создавшего так называемые геодезические купола. Фуллер взял за основу этих конструкций данные рентгеноструктурного анализа алмаза.

ISRALAND НОВОСТИ



"


С уважением
От Alpaka
К Stalker (08.09.2005 09:09:40)
Дата 08.09.2005 21:34:25

Ето будет ОЧЕНь дорого

Пока не предумают новых еффективных способов
создания фуллеренов и нанотрубок (кстати, а почему именно фуллерены, а не волокна, противника с толку сбиваете, а?).
Кто будет платить Израилю за 1000 бронежелетов
сумму, равную всему его военному бюджету? :))
Алпака
От Владимир Несамарский
К Alpaka (08.09.2005 21:34:25)
Дата 11.09.2005 20:03:59

Да нет, нормально

Приветствую

Цены не такие уж высокие нынче. Вопрос о соотношении цена/качество остается, равно как и о банальном сравнении свойств хотя бы с ВППЭ - но это вопрос конкретной политики конкретного министерства обороны:-))

С уважением Владимир
От Гриша
К Alpaka (08.09.2005 21:34:25)
Дата 08.09.2005 21:48:56

Этому вопросу посвещенно ОЧЕНЬ много ресурсов (-)
От Alpaka
К Гриша (08.09.2005 21:48:56)
Дата 08.09.2005 23:30:51

Можете мне не говорить, я сам в нанотехнологиях работаю : )

Алпака
От Николай Поникаров
К Alpaka (08.09.2005 23:30:51)
Дата 09.09.2005 10:10:46

А это не нанотехнологии

День добрый.

Тут ведь никто отдельными нанообъектами не манипулирует. Просто делают материал с некой фуллереноподобной структурой внутри. Не знаю, как это по цене, но в любом случае аналогии с нанотрубками не проходят :)

С уважением, Николай.
От Николай Поникаров
К Stalker (08.09.2005 09:09:40)
Дата 08.09.2005 12:44:44

По такой короткой заметке понять суть дела трудно, но (+)

День добрый.

... мое мнение такое:

1) речь идет о создании нового материала для брони. Описано испытание материала самого по себе, не в составе бронежилета имли каски.

2) материал - керамика, армированная шариками неорганического фуллерена. Теоретически есть некие преимущества перед зеренным композитом, который из себя представляет обычная керамика.

3) усилиями журналистов имеет место быть испорченный телефон, так что все вышесказанное может быть неправдой.

С уважением, Николай.
От Андю
К Stalker (08.09.2005 09:09:40)
Дата 08.09.2005 11:59:36

... для нано-"Меркав" ? :-) (+)

Приветствую !

>В компании планируют делать на основе полученного материала бронежилеты и каски, поскольку сплав с фуллеренами превосходно нейтрализует действие ударной волны.

>Недавно были проведены испытания, давшие впечатляющие результаты: при обстреле образца пулями, летевшими со скоростью 1.5 км в секунду, возникало давление в 250 тонн/кв.см, но материал не деформировался и не разрушился.

А как совместить эти два высказывания ? "Нейтрализует" (баг перевода ?) и "не деформируется" ? Куда же тогда (mV**2)/2 "диссипируется" ? Так пузо вместе с "недеформированным" бронежилетом напрочь сквозь спину вынесет, ИМХО.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Гриша
К Андю (08.09.2005 11:59:36)
Дата 08.09.2005 16:16:20

Re: ... для...

>Так пузо вместе с "недеформированным" бронежилетом напрочь сквозь спину вынесет, ИМХО.

Почему?
От Андю
К Гриша (08.09.2005 16:16:20)
Дата 08.09.2005 16:36:14

А куда денется энергия "1,5 км/с" пули ? В тепло ? А не кожа не испарится ?

Приветствую !

>>Так пузо вместе с "недеформированным" бронежилетом напрочь сквозь спину вынесет, ИМХО.

>Почему?

Потому что существуют "законы сохранения".

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Гриша
К Андю (08.09.2005 16:36:14)
Дата 08.09.2005 16:48:16

В ускорение тела по вектору пули

>Приветствую !

>>>Так пузо вместе с "недеформированным" бронежилетом напрочь сквозь спину вынесет, ИМХО.
>
>>Почему?
>
>Потому что существуют "законы сохранения".

>Андрей.

>Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.

Для вашего примера нужно что бы енергия пуля превосходила суммарную силу разрыва тканий по площади броневика.
От СанитарЖеня
К Гриша (08.09.2005 16:48:16)
Дата 08.09.2005 17:14:24

В ускорение тела по вектору пули???

Тэк-с...
Масса пули 9 грамм, масса тела 90 кг (включая снаряжение).
Скорость пули 1500 м/с, импульс 1500*0.009=13.5 м*кг/с,
энергия (1500*1500)*0.009/2=10125 Дж,
импульс системы "тело-пуля" сохраняется, скорость, приобретенная системой
(13.5 м*кг/с)/90кг=0.15 м/с
Энергия, ушедшая на ускорение тела
(0.15*0.15)*90/2=1.0125 Дж
Что составляет 0.01% энергии пули.
От Гриша
К СанитарЖеня (08.09.2005 17:14:24)
Дата 08.09.2005 19:46:19

И деформацию пули (-)
От СанитарЖеня
К Гриша (08.09.2005 19:46:19)
Дата 08.09.2005 20:21:27

Если пуля не "абсолютно упруга" -

то эта энергия всё равно переходит в тепло.
От Андю
К Гриша (08.09.2005 16:48:16)
Дата 08.09.2005 17:01:15

Ваше "тело" будет трезво или пьяно ? Иначе, задача поставлена некорректно.

Приветствую !

>Для вашего примера нужно что бы енергия пуля превосходила суммарную силу разрыва тканий по площади броневика.

Про "броневики" мы не есть говорить. Сорри, сильвупле.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Гриша
К Андю (08.09.2005 17:01:15)
Дата 08.09.2005 19:35:37

Извините, не понял. Можно еще раз, но по русски или по английски? (-)
От Андю
К Гриша (08.09.2005 19:35:37)
Дата 09.09.2005 15:29:15

Нет, нельзя. По-русски не умею писать, а по-английски здесь запрещено. (-)
От Николай Поникаров
К Андю (08.09.2005 11:59:36)
Дата 08.09.2005 12:37:17

Над журналистами смеяться грешно

День добрый.

>А как совместить эти два высказывания ? "Нейтрализует" (баг перевода ?) и "не деформируется" ?

Ясен пень, имелось в виду "повышает сопротивление материала ударной волне" и "не разрушился и не имел остаточных деформаций".

> Так пузо вместе с "недеформированным" бронежилетом напрочь сквозь спину вынесет, ИМХО.

А это в любом случае обеспечивается не составом керамики, а конструкцией пластины и бронежилета. Лис на эту тему много писал, ключевое слово ВАП.

В курилке Сталкер еще удивлялся пуле в 1.5 км/с, и я предположил, что это лабораторные испытания материала (не бронежилета!) на легкогазовой пушке.

С уважением, Николай.
От Лис
К Николай Поникаров (08.09.2005 12:37:17)
Дата 08.09.2005 19:44:44

Re: Над журналистами...

>А это в любом случае обеспечивается не составом керамики, а конструкцией пластины и бронежилета. Лис на эту тему много писал, ключевое слово ВАП.

Ну, ключевое слово тут не одно. А вообще при неразрушающейся бронепанели (стальной например) изрядная часть энергии расходуется на разрушение поражающего элемента (в частности, пули). Остальная распределяется на всю площадь панели и частью гасится находящимся за ней баллистическим пакетом, а остатки уже собственно ВАП добирает. У керамики показатели энергопоглощения получше будут, ибо при взаимодействии с ней пуля еще часть энергии на локальное разрушение участка панели тратит (то самое образование коноида разрушения). Причем этот процесс получается более пролонгированным по времени -- пуля не единомоментно в лепешку превращается, как со сталью, а входит в панель, разрушает ее и сама постепенно разрушается...
От Николай Поникаров
К Лис (08.09.2005 19:44:44)
Дата 09.09.2005 10:06:22

Кстати, поясни чуток

День добрый.

> У керамики показатели энергопоглощения получше будут, ибо при взаимодействии с ней пуля еще часть энергии на локальное разрушение участка панели тратит (то самое образование коноида разрушения).

Мне вот тут непонятно: ведь в стальной пластине при непробитии пуля оставляет хорошую вмятину, и ее объем примерно такой же (?) как у коноида разрушения в керамике. На пластическую деформацию должно уходить не меньше (?) энергии на единицу объема, чем на хрупкое выкрашивание.

Однако на практике в керамике поглощается больше энергии.

С уважением, Николай.
От Лис
К Николай Поникаров (09.09.2005 10:06:22)
Дата 09.09.2005 21:29:17

Re: Кстати, поясни...

>Мне вот тут непонятно: ведь в стальной пластине при непробитии пуля оставляет хорошую вмятину, и ее объем примерно такой же (?) как у коноида разрушения в керамике.

В том-то и дело, что не оставляет практически никакой. Фото сейчас под рукой нет, но как-нибудь помещу.
От Николай Поникаров
К Лис (09.09.2005 21:29:17)
Дата 12.09.2005 09:06:33

Тогда понятно (-)
От Андю
К Николай Поникаров (08.09.2005 12:37:17)
Дата 08.09.2005 16:21:26

Вырвалось. :-) (+(

Приветствую !

>Ясен пень, имелось в виду "повышает сопротивление материала ударной волне" и "не разрушился и не имел остаточных деформаций".

Дык. :-)

>А это в любом случае обеспечивается не составом керамики, а конструкцией пластины и бронежилета. Лис на эту тему много писал, ключевое слово ВАП.

Спасибо, Коля. Я читал некоторые сообщения Дениса, и тут "краем мозга" подумал, что "а может быть секретные еврейские физики и некий хитрый механизм "рассасывания" импульса/кинетической энергии в наномеханизмах придумали" ? Но раз ты говоришь, что приставка "нано" здесь есть только лишь "бла-бла-бла", тогда пусть его. :-)

>В курилке Сталкер еще удивлялся пуле в 1.5 км/с, и я предположил, что это лабораторные испытания материала (не бронежилета!) на легкогазовой пушке.

Вполне возможно, согласен.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Николай Поникаров
К Николай Поникаров (08.09.2005 12:37:17)
Дата 08.09.2005 12:46:13

Вдогонку: к нанотехнологии этот материал отношения не имеет (-)
От Rustam Muginov
К Stalker (08.09.2005 09:09:40)
Дата 08.09.2005 11:30:46

А цена озвучена?

Здравствуйте, уважаемые.

Когда я про них читал, фулерены были весьма и весьма недешевы в получении...
Как бы алмазное волокно дешевле не оказалось :)

С уважением, Рустам Мугинов.
От NV
К Rustam Muginov (08.09.2005 11:30:46)
Дата 08.09.2005 12:50:22

Там же написано :)

>Здравствуйте, уважаемые.

>Когда я про них читал, фулерены были весьма и весьма недешевы в получении...
>Как бы алмазное волокно дешевле не оказалось :)

это не углеродные, а железные (ну в смысле металлические) фуллероны !!! Вот как !!!

Правда как это вообще из металлов возможно, не представляю. И почему им за такое открытие сразу Нобелевскую премию не выписали - непонятно.

Виталий