От BIGMAN
К DenisIrkutsk
Дата 08.09.2005 15:21:09
Рубрики 11-19 век; Униформа;

Re: Вопрос по...

Здравствуйте.

Одна из первых ласточек потёмкинская форма, в которой удобство было приоритетным перед модой и красотой. Она даже оказала некоторое влияние на зарубежную форму. Но тем не менее осталась только смелым экспериментом одного человека после смерти которого она быстро исчезла.

Светлейший Князь НИЧЕГО не изобрел: он просто взял форму (регулярных частей и граничар) наших тогдашних союзников в войне с Турцией - австрийцев, дополнил ее всякими "античными" элементами (античность тогда в моде была), типа плюмажа на каску, сохранил традиционные цвета для родов войск Русской армии, ввел крестьянскую стрижку для нижних чинов.
А вариации "потемкинской" формы еще долго "жили" в ДРУГИХ армиях: в шведской, датсой, Речи Посполитой (каски, куртки-мундиры, панталонгетры и т.п.).

С уважением.
От negeral
К BIGMAN (08.09.2005 15:21:09)
Дата 08.09.2005 19:51:09

Я бы не утверждал так однозначно, да и Вы об этом пишете

Приветствую

>Светлейший Князь НИЧЕГО не изобрел: он просто взял форму (регулярных частей и граничар) наших тогдашних союзников в войне с Турцией - австрийцев,

Скорее всего нагляделся он на казаков, а уж потом на граничар, но суть не в этом. Было бы так велико австрийское влияние - кирасы бы оставили. Да и гусар в пикинёры не переводили.

дополнил ее всякими "античными" элементами (античность тогда в моде была), типа плюмажа на каску,

Тогда в Русской армии и легионы вводились. Мода была такая.

сохранил традиционные цвета для родов войск Русской армии, ввел крестьянскую стрижку для нижних чинов.
>А вариации "потемкинской" формы еще долго "жили" в ДРУГИХ армиях: в шведской, датсой, Речи Посполитой (каски, куртки-мундиры, панталонгетры и т.п.).

И это именно мода. И реформа потёмкинская - дань моде.

>С уважением.
Счастливо, Олег
От BIGMAN
К negeral (08.09.2005 19:51:09)
Дата 08.09.2005 20:13:44

Re: Я бы...

Здравствуйте.

>Скорее всего нагляделся он на казаков, а уж потом на граничар, но суть не в этом. Было бы так велико австрийское влияние - кирасы бы оставили. Да и гусар в пикинёры не переводили.

Да казаками там "не пахнет". Да и граничаре - постольку-поскольку.
Покрой мундиров-курток очень похож был на австрийский.
Отмена кирас - всеобщий курс на "облегчение" армии.

>Тогда в Русской армии и легионы вводились. Мода была такая.

Истинно так.

>И это именно мода. И реформа потёмкинская - дань моде.

А том и речь. Это потом всю эту "историю" переиначили в аналог "Россия - родина слонов" и в униформе.

>>С уважением.
>Счастливо, Олег

С уважением.
От DenisIrkutsk
К BIGMAN (08.09.2005 20:13:44)
Дата 08.09.2005 20:52:05

Re: Я бы...

Здравствуйте.


>>И это именно мода. И реформа потёмкинская - дань моде.
>
>А том и речь. Это потом всю эту "историю" переиначили в аналог "Россия - родина слонов" и в униформе.

Яи не сталкивался с серьёзными зарубежными источниками по этому вопросу. Но в лёгких ширпотребовских приритет в этой сфере у России не оспаривается и именно Потёмкина считают родоначальником этой моды. Кстати говоря отнюдь не повсеместной.

С уважением.Денис Иркутск
От negeral
К DenisIrkutsk (08.09.2005 20:52:05)
Дата 08.09.2005 21:17:07

А собственно не так много стран в Европе можно назвать

Приветствую
которые бы на это упрощение не повелись
Счастливо, Олег
От DenisIrkutsk
К BIGMAN (08.09.2005 15:21:09)
Дата 08.09.2005 16:04:26

Re: Вопрос по...




>Светлейший Князь НИЧЕГО не изобрел: он просто взял форму (регулярных частей и граничар) наших тогдашних союзников в войне с Турцией - австрийцев, дополнил ее всякими "античными" элементами (античность тогда в моде была), типа плюмажа на каску, сохранил традиционные цвета для родов войск Русской армии, ввел крестьянскую стрижку для нижних чинов.
>А вариации "потемкинской" формы еще долго "жили" в ДРУГИХ армиях: в шведской, датсой, Речи Посполитой (каски, куртки-мундиры, панталонгетры и т.п.).

Здесь наверное правельней сказать, что форма граничар австрийская форма того времени по иоему не была похожа на потёмкинскую не была широко известна. По этому эти изменения в форме связали с его именем. Хотя и не он изобретатель. А про то что эта форма оказала определённое влияние на зарубежные армии у меня в посту есть.

С уважением Денис Иркутск.