От mpolikar
К All
Дата 07.09.2005 12:45:23
Рубрики Прочее; WWII; Локальные конфликты;

Статья о том, как накануне WWII в Польше при помощи армии искореняли православие

Надеюсь, что статья "топична" для форума

ВАРШАВА, 7 сентября. /Корр.ИТАР-ТАСС Алексей Карцев/. Накануне Второй мировой войны в Польше был взят курс на окончательное искоренение православия, уничтожение православных церквей и монастырей и перевод в католицизм православных верующих. Об этом в последнем номере пишет популярный еженедельник "Пшегленд".
По данным журнала, к 1938 г православие было второй по численности конфессией в Польше: в стране насчитывалось примерно 3,8 млн православных - главным образом, украинцев и белорусов. Активное наступление на православие началось с 1936 г. Ситуация приобрела особенно драматичный поворот летом 1938 г, когда в нее вмешались армейские подразделения. Основной удар был направлен против восточных районов Польши, в особенности - окрестностей города Люблин, где компактно проживало большинство польских православных.
Уже весной 1938 г там стали принудительно закрывать православные храмы и проводилась акция "устрашения православных украинской национальности".
После того, как армия "зачищала" очередную территорию, на ней проводились торжественные мероприятия по массовому "добровольному" переходу населения в католицизм. На торжествах обязательно присутствовали армейские подразделения расквартированной в районе Люблина третьей пехотной дивизии.
Официально объявлялось, что православные святыни разрушаются потому, что "напоминают о временах русификации, временах неволи". Автор статьи в "Пшегленде" полагает, что реально удар был направлен против "украинских общественных движений".
Летом 1938 г, по официальным данным, только на территории нынешнего Любельского воеводства были уничтожены 91 православная церковь, 10 часовен и 26 молитвенных домов. В числе разрушенных святынь находились настоящие жемчужины архитектуры и истории. К примеру, снесенный храм в Шебжишине был построен в 1184 г, церковь в Бялой Подляске - в 1582, храм в Хелме - в 1596. При этом, пишет "Пшегленд", лишь пять из всех разрушенных храмов находились в приходах, насчитывающих меньше чем по одной тыс православных верующих. Четыре православных храма и четыре часовни были переданы католической церкви. Польская армия стирала с лица земли и православные кладбища.
6 июля 1938 г письмо с протестом против разрушения православных святынь послал в адрес правительства Польши глава православной церкви Польши митрополит Дионисий. Через несколько дней осудил политику польских властей депутат Сейма доктор Стефан Баран, представлявший интересы украинского меньшинства. С резкими протестами выступила православная общественность в других государствах, в частности русские эмигранты в странах Западной Европы, США и Канаде. Польские ордена в знак протеста вернул правительству Польши глава православной церкви в Болгарии.
Однако, указывает "Пшегленд", разрушение православных святынь и репрессии против православных были остановлены не из-за этих протестов, а потому, что правительственный план по расправе с православием был выполнен.
Римско-католическая церковь не возражала против репрессий, обрушенных на православных властями Польши.
"Несмотря на то, что события 1938 года носили признаки преступлений против человечности, ни один представитель Польши не принес до сих пор извинений за беззаконное разрушение православных святынь в межвоенный период и за репрессии против польских граждан православного вероисповедания", - пишет "Пшегленд".
От Александр King
К mpolikar (07.09.2005 12:45:23)
Дата 07.09.2005 23:14:10

Оставте эти завывания

Уважаемый, ...

Польский Патриархат как существовал, существует и будет существовать

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Никита
К Александр King (07.09.2005 23:14:10)
Дата 08.09.2005 09:30:20

Что это за сероводород? Что сказать-то хотели?

Если Вы не в курсе национальной политики поляков между войнами - сначала поинтересуйтесь, а потом и разбрасывайтесь определениями.
От Александр King
К Никита (08.09.2005 09:30:20)
Дата 09.09.2005 00:10:31

Может немного резко - простите

Уважаемый, ...

Но в общем-то достало обсуждение крестового похода католичества на Православие. При этом совершенно не замечается разростание сектанства


С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Никита
К Александр King (09.09.2005 00:10:31)
Дата 09.09.2005 15:15:58

Вопросы вероисповедания тут, на самом деле, вторичны.

Поляки проводили широкое наступление на права и культуру национальных меньшинств на подвластных им территориях.

В культурном отношении третировались и немцы (в наименьшей степени), литовцы (вплоть до ИТУ за книги на литовском языке) и славянские меньшинства, с кем поляки церемонились меньше всего, доводя дело до вышеописанных эксцессов в отношении "быдла".


Вообще сама постановка вопроса в ключе - это ерунда, было и хуже - в корне неверна. С любых позиций.


С уважением,
Никита
От Александр King
К Никита (09.09.2005 15:15:58)
Дата 10.09.2005 01:30:55

Re: Вопросы вероисповедания тут, на самом деле, вторичны. - ПЕРВИЧЕН!!! (-)
От Александр King
К Никита (09.09.2005 15:15:58)
Дата 10.09.2005 01:26:43

Re: Вопросы вероисповедания...

Уважаемый, ...
>Поляки проводили широкое наступление на права и культуру национальных меньшинств на подвластных им территориях.

>В культурном отношении третировались и немцы (в наименьшей степени), литовцы (вплоть до ИТУ за книги на литовском языке) и славянские меньшинства, с кем поляки церемонились меньше всего, доводя дело до вышеописанных эксцессов в отношении "быдла".


>Вообще сама постановка вопроса в ключе - это ерунда, было и хуже - в корне неверна. С любых позиций.


Вы во многом правы, но все это история. Сейчас католическая церковь на нашей территории обслуживает своих прихожан и не более. А вот сектанты вырывают из наших рядов заблудшие души и загоняют их в преисподнюю

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От RusDeu
К Никита (09.09.2005 15:15:58)
Дата 09.09.2005 18:29:16

Все в мире относительно.

>Поляки проводили широкое наступление на права и культуру национальных меньшинств на подвластных им территориях.

>В культурном отношении третировались и немцы (в наименьшей степени), литовцы (вплоть до ИТУ за книги на литовском языке) и славянские меньшинства, с кем поляки церемонились меньше всего, доводя дело до вышеописанных эксцессов в отношении "быдла".


>Вообще сама постановка вопроса в ключе - это ерунда, было и хуже - в корне неверна. С любых позиций.


>С уважением,
>Никита

Это сейчас нам кажется варварством и преступлением, если сравнить, что делалось в то же самое время, в СССР-ии с православной, а особенно с католической церковью, с культовыми зданиями, клиром и с верующими, то на этом фоне действия польских властей выглядят достаточно умеренными. Что конечно с них, с польской стороны вины не снимает
От Сергей Зыков
К Александр King (09.09.2005 00:10:31)
Дата 09.09.2005 04:25:58

"Когда выходишь на эстраду, стремиться нужно к одному всем рассказать"

немедля надо - кто ты, зачем, и почему!" :с) Соев & Велюров к/ф "Покровские ворота"

Вы католик?

>Но в общем-то достало обсуждение крестового похода католичества на Православие. При этом совершенно не замечается разростание сектанства


>С моих слов записано верно._Дата._Подпись.

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Александр King
К Сергей Зыков (09.09.2005 04:25:58)
Дата 09.09.2005 07:38:35

Re: "Когда выходишь...

Уважаемый, ...

>Вы католик?

Нет православный.

Просто весь вред православию от католичества на протяжении веков, начиная с 1054 года, не сравнить с постройкой ОДНОГО молитвенного дома сектантов. Одна секта, любая, начиная с "белых и пушистых" баптистов и кончая одиозными "Свидетелями Иеговы" уводит в сектанскую идеалогию больше людей чем католицизм. Именно потому, что я православный, а не сочуствующий, как большинство народа, я хорошо разбираюсь в предмете.

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Дмитрий Бобриков
К Александр King (09.09.2005 07:38:35)
Дата 09.09.2005 11:54:14

совсем непонятно

Категорически приветствую
>Уважаемый, ...

>>Вы католик?
>
>Нет православный.

>Просто весь вред православию от католичества на протяжении веков, начиная с 1054 года, не сравнить с постройкой ОДНОГО молитвенного дома сектантов.


А не приведете примеров вреда сектантов ТАКОГО масштаба? ИМХО загибаете Вы совсем не подетски.


Одна секта, любая, начиная с "белых и пушистых" баптистов и кончая одиозными "Свидетелями Иеговы" уводит в сектанскую идеалогию больше людей чем католицизм. Именно потому, что я православный, а не сочуствующий, как большинство народа, я хорошо разбираюсь в предмете.


Учитывая топичность ветки о том, как католики боролись в Польше с православием при помощи армии, Вы предлагаете задействовать в борьбе с сектантами Российскую армию?

>С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
С уважением, Дмитрий
От Александр King
К Дмитрий Бобриков (09.09.2005 11:54:14)
Дата 10.09.2005 01:30:06

Re: совсем непонятно

Уважаемый, ...

>Учитывая топичность ветки о том, как католики боролись в Польше с православием при помощи армии, Вы предлагаете задействовать в борьбе с сектантами Российскую армию?

Брате Дмитрий, Вы просто не понимаете всю сложность ситуации в Росси и Украине с сектами. Я искрене завидую белорусам - у них просто поставили вне закона "Свидетелей Иеговы". Про армию ... не знаю, нецерковные это методы, вот если-бы государство подсобило ...

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От mpolikar
К Александр King (07.09.2005 23:14:10)
Дата 08.09.2005 09:26:33

(1) воют сами поляки; (2) целенапраправленное уничтожение католиками

православных храмов - для XX в. практика явно варварская.
От Chestnut
К Александр King (07.09.2005 23:14:10)
Дата 07.09.2005 23:21:17

Более того

именно от него, а не от "самосвятцев", происходит нынешняя Украинская Автокефальная Православная Цврковь

Хотя, конечно, сана патриарха у польского митрополита нет.

In hoc signo vinces
От Oleh Nemchinov
К Chestnut (07.09.2005 23:21:17)
Дата 09.09.2005 16:45:57

Re: Более того

Польская Православная Церковь создовалась как наследница провозглашённой в 1918 г. Украинской АПЦ, на територии Польши, которую возглавил Митрополит Дионисий.
Москва признала автокифалию в 1948-м
От Александр King
К Chestnut (07.09.2005 23:21:17)
Дата 09.09.2005 00:07:41

Re: Более того

Уважаемый, ...
>именно от него, а не от "самосвятцев", происходит нынешняя Украинская Автокефальная Православная Цврковь

За это не знаю.

>Хотя, конечно, сана патриарха у польского митрополита нет.

Автокефалия дарована Русской ПЦ в начале 20-х. Сана патриарха таки нет, но это самостоятельная поместная церковь, одна из 16 поместных Церквей

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Любитель
К mpolikar (07.09.2005 12:45:23)
Дата 07.09.2005 15:12:08

Абалдеть!

> К примеру, снесенный храм в Шебжишине был построен в 1184 г,

Если дата не напутана - это одна из старейших восточнославянских церквей! Варварство чудовищное!
От Oleh Nemchinov
К Любитель (07.09.2005 15:12:08)
Дата 07.09.2005 15:31:59

Re: Абалдеть!

>Если дата не напутана - это одна из старейших восточнославянских церквей! Варварство чудовищное!
Вообще то считаю, что самы древний собор был построин Данилом Галицким в Холме в 1235 г. когда туда перенесли епископскую кафедру
От Лёша Волков
К Oleh Nemchinov (07.09.2005 15:31:59)
Дата 07.09.2005 15:50:17

Re: Абалдеть!

>>Если дата не напутана - это одна из старейших восточнославянских церквей! Варварство чудовищное!
>Вообще то считаю, что самы древний собор был построин Данилом Галицким в Холме в 1235 г. когда туда перенесли епископскую кафедру

А как же София Киевская?
От Ярослав
К Лёша Волков (07.09.2005 15:50:17)
Дата 07.09.2005 15:52:49

Re: Абалдеть!

>>>Если дата не напутана - это одна из старейших восточнославянских церквей! Варварство чудовищное!
>>Вообще то считаю, что самы древний собор был построин Данилом Галицким в Холме в 1235 г. когда туда перенесли епископскую кафедру
>
>А как же София Киевская?

на Холмщине имеется ввиду

Ярослав
От Oleh Nemchinov
К Ярослав (07.09.2005 15:52:49)
Дата 07.09.2005 15:59:12

Дякую друже Ярославе! (-)
От Chestnut
К mpolikar (07.09.2005 12:45:23)
Дата 07.09.2005 12:49:52

Репрессии были конкретно на Холмщине

Эта область давно была костью раздора между поляками и украинцами -- скажем, по Берестейскому миру она отошла к Украине, что вызвало крайнее недовольство поляков (и реально, кажется, украинской администрации в Холмщине так и не было).

Кстати, украинские источники часто называют поводом к Волынской резне 1943 года акции поляков против украинцев на той же Холмщине и Замойщине в 1942 году (у одного моего знакомого тогда поляки убили отца, учителя украинской гимназии)

In hoc signo vinces
От Bokarev Alexandr
К Chestnut (07.09.2005 12:49:52)
Дата 07.09.2005 14:18:35

Собор в Белостоке и одну из церквей в Гродно снесли тоже в 1938 (-)

.
От Oleh Nemchinov
К Chestnut (07.09.2005 12:49:52)
Дата 07.09.2005 13:23:37

Re: Репрессии были...

>Эта область давно была костью раздора между поляками и украинцами -- скажем, по Берестейскому миру она отошла к Украине, что вызвало крайнее недовольство поляков (и реально, кажется, украинской администрации в Холмщине так и не было).
Да. Кстати Холмская губерния во времена Российской империи не входила в состав Привислянського края (царства Польского)
От Chestnut
К Oleh Nemchinov (07.09.2005 13:23:37)
Дата 07.09.2005 13:57:14

Re: Репрессии были...

>Да. Кстати Холмская губерния во времена Российской империи не входила в состав Привислянського края (царства Польского)

Её выделили в отдельную губернию и вывели из состава Привислянского края только в 1912 году

In hoc signo vinces