От Iva
К Владислав
Дата 05.09.2005 22:40:17
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: ???

Привет!

>Помнится, у нас дома персоналка появилась в 1986 году. БК-010-... дальше не помню. Стоила она, правда, по тем временам недешево -- 600 рублей. В свободной продаже эти машины появились еще раньше.

И это вы называете компьютером :-(.
Сравните ИБМ ХТ и ЕС-1840 или 1841, БК-010 и Ямаху того времени. А дальше отставание только нарастало.

>Информатику и основы компьютерной грамотности в нашей школе как обязательный предмет ввели в 1985 году. Учебник был 1984 года издания -- то есть решение о его выпуске было принято как минимум в 1983-м. Интересно, зачем злобному гебисту Андпропову понадобилось обучать школьников "допуску... к получению и бесконтрольному размножению информации"? :-)

А с другой стороны в 1980? до 1983 КГБ собрало образцы со всех АЦПУ.

>Это просто беда: умные вроде бы люди готовы притягивать за уши "тоталитарность" режима для объяснения того, что в реале вызывалось обычным технологическим отставанием. Причем весьма незначительным, в два-три года...

Это как вы такое отсавание считали. Вашими б устами бы да мед пить.
Не сыпь мне соль на рану, она еще болит ( хотя и прошло 20 лет) :-(.
Оно блыо реально больше и наростало катастрофическими темпами. Запад заменял 086 286 386, а у нас не могли двинуть даже то говно, которое проектировали - ЕС-1840 и всякие Агаты и прочее.


Владимир
От Бульдог
К Iva (05.09.2005 22:40:17)
Дата 06.09.2005 10:07:53

кстати еще Искры были

мы в 85 уже активно Искра-226 с бейсиком в лабах по СЛУПу пользовали
Вполне ничего машинка
От doctor64
К Бульдог (06.09.2005 10:07:53)
Дата 06.09.2005 14:19:43

Re: кстати еще...

>мы в 85 уже активно Искра-226 с бейсиком в лабах по СЛУПу пользовали
Копия Wang 2200 ;)
>Вполне ничего машинка
особенно ее сменный винчестер ;)
От Warrior Frog
К doctor64 (06.09.2005 14:19:43)
Дата 06.09.2005 14:34:41

У нас досих пор работает :-)) (+)

Здравствуйте, Алл
>>мы в 85 уже активно Искра-226 с бейсиком в лабах по СЛУПу пользовали
>Копия Wang 2200 ;)
>>Вполне ничего машинка
>особенно ее сменный винчестер ;)

Не, у нас с 2 лисководами на 10" :-)) К ней даже игрушки где то лежат :-)

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Бульдог
К Iva (05.09.2005 22:40:17)
Дата 06.09.2005 10:06:06

год то какой - помним?

>И это вы называете компьютером :-(.
а Синклеры тогда что? Атари всякие.
>Сравните ИБМ ХТ и ЕС-1840 или 1841, БК-010 и Ямаху того времени. А дальше отставание только нарастало.
ХТ от 1840 сильно не отличалась

>>Информатику и основы компьютерной грамотности в нашей школе как обязательный предмет ввели в 1985 году. Учебник был 1984 года издания -- то есть решение о его выпуске было принято как минимум в 1983-м. Интересно, зачем злобному гебисту Андпропову понадобилось обучать школьников "допуску... к получению и бесконтрольному размножению информации"? :-)
Немного в сторону - учебник был, преподавателей не было. Сам подрабатывал и помню что обычным классам информатику читал переученный на месячных курсах учитель труда (89год)
>
>А с другой стороны в 1980? до 1983 КГБ собрало образцы со всех АЦПУ.
И что? Напомню что в то время АЦПУ представляла из себя дуру центнеров на 6 и персональных принтеров особо еще не было
>>Это просто беда: умные вроде бы люди готовы притягивать за уши "тоталитарность" режима для объяснения того, что в реале вызывалось обычным технологическим отставанием. Причем весьма незначительным, в два-три года...
А это правильно ;). ИМХО отставание было именно в платформе - лампы мы делали неплохо, а вот с микросхемами ...
От doctor64
К Iva (05.09.2005 22:40:17)
Дата 05.09.2005 23:18:51

Re: ???

>И это вы называете компьютером :-(.
>Сравните ИБМ ХТ и ЕС-1840 или 1841, БК-010 и Ямаху того времени. А дальше отставание только нарастало.
Давайте. За исключением нестандартных ком портов (Ну не делали в i8051) ec1841 - точная копия XT. БК-0010 - вполне себе сравним с Sinclair ZX Spectrum. Чуть уступает MSX-1 или ZX Spectrum+ за счет отсутсвия музыкального синтезатора и пленочной клавиатуры - зато он 16 разрядный. А еще раньше был Агат - копия Apple II gs.

>А с другой стороны в 1980? до 1983 КГБ собрало образцы со всех АЦПУ.
С матричных принтеров СМ и Роботрон тоже?

>Оно блыо реально больше и наростало катастрофическими темпами. Запад заменял 086 286 386, а у нас не могли двинуть даже то говно, которое проектировали - ЕС-1840 и всякие Агаты и прочее.
ЕС-1840, а уж тем более Агат - это начало 80х. i80386 тогда и не пахло.
От Iva
К doctor64 (05.09.2005 23:18:51)
Дата 06.09.2005 08:41:08

Re: ???

Привет!
>>И это вы называете компьютером :-(.
>>Сравните ИБМ ХТ и ЕС-1840 или 1841, БК-010 и Ямаху того времени. А дальше отставание только нарастало.
>Давайте. За исключением нестандартных ком портов (Ну не делали в i8051) ec1841 - точная копия XT.

По каким параметрам и в каком году? У нас в ВЦ АН СССР 1841 появились с 386, а по качеству они были просто несопостовимы. Т.е. грубо говоря, когда мы ( или болгары?) сумели родить первый винчестер - прошло лет 7-9.

>БК-0010 - вполне себе сравним с Sinclair ZX Spectrum. Чуть уступает MSX-1 или ZX Spectrum+ за счет отсутсвия музыкального синтезатора и пленочной клавиатуры - зато он 16 разрядный. А еще раньше был Агат - копия Apple II gs.

Агат так и остался несерийным производством.

>>А с другой стороны в 1980? до 1983 КГБ собрало образцы со всех АЦПУ.
>С матричных принтеров СМ и Роботрон тоже?

Про эти не скажу.

>>Оно блыо реально больше и наростало катастрофическими темпами. Запад заменял 086 286 386, а у нас не могли двинуть даже то говно, которое проектировали - ЕС-1840 и всякие Агаты и прочее.
>ЕС-1840, а уж тем более Агат - это начало 80х. i80386 тогда и не пахло.

1840 - это где-то 1985 но этот уродец без винта никому не был нужен, а с Агатом возились до 1986-7, если не позже.


Владимир
От MOA
К Iva (06.09.2005 08:41:08)
Дата 06.09.2005 15:50:27

Re: ???

>>А с другой стороны в 1980? до 1983 КГБ собрало образцы со всех АЦПУ.
>>С матричных принтеров СМ и Роботрон тоже?
>
>Про эти не скажу.
У нас в провинции, в отделе статистики - да, и с Зоемтронов, и со всех фактурок, и с Цалатронов?(забыл как точно называется - там барабаны на 4к ещё были) и с СМ (барабанное), и даже успели с СМ1800 и Искры-555 - со всего, что могло печатать текст. Подтверждаю - ~ в 87-89 ещё снимали.
От А.Б.
К Iva (05.09.2005 22:40:17)
Дата 05.09.2005 22:49:06

Re: Еще занятнее .

>Сравните ИБМ ХТ и ЕС-1840 или 1841, БК-010 и Ямаху того времени. А дальше отставание только нарастало.

Спектрумы и Синклеры... та серия на Z80 - особенно прилизанность программ впечатляла, куда там мелкомягким нонче...

С нашей стороны интерес представляет еще Электроника д3-28, историей возникновения :)

>Оно блыо реально больше и наростало катастрофическими темпами. Запад заменял 086 286 386, а у нас не могли двинуть даже то говно, которое проектировали - ЕС-1840 и всякие Агаты и прочее.

Тут уже смысл был потерян. Опять же - те самые кадры, что важны в ковании мелкосхем - в смутном рынке растворились...