От Pout
К Николай Поникаров
Дата 16.08.2005 16:24:19
Рубрики 1941;

Re Cap Arcona и Thielbek

>День добрый.

>Пассажирские п/х Cap Arcona (27000 брт) и Thielbek (2800 брт) в конце апреля приняли на борт узников концлагеря Нойенгамме под Гамбургом, около 5 тыс. 3 тыс. чел. соответственно. Суда должны были доставить их в Нойштадт, около Любека. 3 мая английские самолеты атаковали пароходы бомбами, ракетами и пулеметно-пушечным огнем. Оба судна загорелись и затонули. Спаслось несколько сот человек.

>С уважением, Николай.


Большое спасибо. Детали сходятся. Транспорты (два) были выведены буксиром в море 3 мая после "почти недели" стоянки у пирса .

Описание этой операции в пересказе участника(военнопленного)занимает в книге Семина 5 страниц. Из деталей создается впечатление, что речь идет о сознатльном акте геноцида военнопленных, устроенном так,чтобы не отсавить свидетелей, в котором замешаны и союзники(пусть поначалу непреднамеренно). В числе пленных были не только русские, "в трюме слышалась голландская,польская,фрацузская речь". С этим надо бы нашим разбираться, "по-польски". А то все "Катынь, катынь".
------
http://situation.ru/
От Волк
К Pout (16.08.2005 16:24:19)
Дата 16.08.2005 17:10:14

Re: Re Cap...

>Из деталей создается впечатление, что речь идет о сознатльном акте геноцида военнопленных, устроенном так,чтобы не отсавить свидетелей, в котором замешаны и союзники(пусть поначалу непреднамеренно). В числе пленных были не только русские, "в трюме слышалась голландская,польская,фрацузская речь". С этим надо бы нашим разбираться, "по-польски". А то все "Катынь, катынь".

Потопление британскими самолетами Кап Аркона никогда на Западе не замалчивалось. Более того - всегда приводилось как одна из самых крупнейших катастроф на море.

Заключенные там были не то что не только советские, но вообще в основном германские (включая евреев и цыган).

Насчет преднамеренности - весьма похоже. Но только вины британцев тут действительно нет. Потому они никогда и не скрывали этот факт.

Сами подумайте, рассуждая логически - кого нацисты могли эвакуировать из Германии в МАЕ 1945? Вы бы подумали, что немцам может взбрести перевозить куда-то зэков? Зачем?

Естественно, что британцы предположили, что это эвакуация нацистов куда-то в Данию или Норвегию. Потому и раздолбали Кап Аркону.

Ну, а нацисты очевидно хотели использовать этот факт уничтожения зэков британцами как отмазку в своих собственных преступлениях.

http://www.volk59.narod.ru
От iggalp
К Волк (16.08.2005 17:10:14)
Дата 17.08.2005 12:28:32

Re: Re Cap...

>Ну, а нацисты очевидно хотели использовать этот факт уничтожения зэков британцами как отмазку в своих собственных преступлениях.

Если память не изменяет, то Шпеер указывал, что гаулейтер Гамбурга в последние месяцы войны был уже настроен на послевоенный период и приказы Гитлера саботировал вполне сознательно. Намеренная подстава военнопленных в это плохо вписывается
От Волк
К iggalp (17.08.2005 12:28:32)
Дата 17.08.2005 13:02:52

Re: Re Cap...

>Если память не изменяет, то Шпеер указывал, что гаулейтер Гамбурга в последние месяцы войны был уже настроен на послевоенный период и приказы Гитлера саботировал вполне сознательно. Намеренная подстава военнопленных в это плохо вписывается

Но Кап Аркона была в Любеке, а не в Гамбурге. Любек входил в состав Шлезвиг-Гольштейна.

http://www.volk59.narod.ru
От iggalp
К Волк (17.08.2005 13:02:52)
Дата 17.08.2005 13:17:44

Re: Re Cap...

Просто тремя постами выше было

>>Пассажирские п/х Cap Arcona (27000 брт) и Thielbek (2800 брт) в конце апреля приняли на борт узников концлагеря Нойенгамме под Гамбургом... Суда должны были доставить их в Нойштадт, около Любека.
От Николай Поникаров
К iggalp (17.08.2005 13:17:44)
Дата 17.08.2005 13:25:49

+ по ссылке Экзетера

День добрый.

... сказано, что гауляйтер Гамбурга по совместительству был уполномоченным по обороне Северной Германии и уполномоченным по торговому флоту.

... she was commandeered by Hamburg Gauleiter, Karl Kaufmann, now additionally Commissionary for Defence of North Germany and Reich Commissionary for Merchant Shipping, and commanded to sail for Luebeck ...

С уважением, Николай.