От Нумер
К oleg100
Дата 13.08.2005 18:36:31
Рубрики WWII;

Re: где до...

>Вот, например, Севастополь. Наши укрепления выжигаются огнемётными танками. Какими? А "Шаби 1-бис".

Во-первых, В-2, переделанными уже немцами Во-вторых: и чаво? Они собраны на заводах Фрации ДО или ПОСЛЕ Компьена-2?

>А чем пользуются каратели в контртеррори... простите, в контрпартизанских операциях году так в 43-м? Ну надо же, "Сомуа" S-35...

См. выше. Это ТРОФЕИ.

>кто бы мог подумать. А сколько всего французских танков в вермахте в это время? 700? Из шести тысяч? Ну, это ж не процент, это ж почти незаметно.

И сколько из них в ремонте? А на Ост-фронте? А когда они выпущены?

>Ну, ладно, это злобные западники. А вот братья-славяне. Чехи. Сделали очень приличный танчик LT-38, который коварные оккупанты, взявшие Чехословакию без единого выстрела, злокозненно переименовали в 38(t). Танчик получился даже получше ранних образцов T-III, с нашими сорокапятками боролся на раз

Не всегда(с). В борт с 1942 вполне пробивался.

> Злые нацисты даже признавались в мемуарах, что без этой помощи они бы не рискнули накатить на СССР.

Это кто?

>СССР атаковала "объединённая Европа" минус бритиши, греки и сербы (классические "нейтралы" на букву Ш немало помогли фюреру в меру своих возможностей). Глупо искать разницу между теми, кто стрелял в наших, и теми, кто подавал этим стрелкам патроны.

Прям и Виши тоже за немцев на Ост-фронте воевали? Не знал. Может, Португалия? А Эрликоны и Бофорсы союзникам кто поставлял?

Это ж надо в общем-то сдравую мысль так испоганть!
От Alex Bullet
К Нумер (13.08.2005 18:36:31)
Дата 14.08.2005 01:10:09

Re: где до...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Прям и Виши тоже за немцев на Ост-фронте воевали? Не знал.

Воевали, блин. И не только на фронте. Об участии 638 пехотного полка Виши в "антипартизанских" операциях в Белоруссии - см. А.Адамовича "Каратели". Прошибает до костей. Второй раз читать не смог.

С уважением, Александр.
От Нумер
К Alex Bullet (14.08.2005 01:10:09)
Дата 14.08.2005 13:07:45

Виши ли?

>Воевали, блин. И не только на фронте. Об участии 638 пехотного полка Виши в "антипартизанских" операциях в Белоруссии - см. А.Адамовича "Каратели". Прошибает до костей. Второй раз читать не смог.

Вот что Исаев говорит по данному поводу: "Завершалась директива группы армий «Центр» словами «638-й пехотный полк после прибытия в Смоленск подчиняется командующему войсками, группы армий «Центр». После сосредоточения в районе Смоленска полк направить в район Вязьмы» (там же). Этот «мощное» пополнение было сформировано в Париже из французских добровольцев под наблюдением немцев. Коллаборационисты в ноябре приняли участие в боевых действиях в составе 7-й пехотной дивизии. Других сколь-нибудь крупных резервов в распоряжение группы армий «Центр» не поступило."
От DenisIrkutsk
К Нумер (14.08.2005 13:07:45)
Дата 14.08.2005 15:02:45

Re: Виши ли?

>
>Вот что Исаев говорит по данному поводу: "Завершалась директива группы армий «Центр» словами «638-й пехотный полк после прибытия в Смоленск подчиняется командующему войсками, группы армий «Центр». После сосредоточения в районе Смоленска полк направить в район Вязьмы» (там же). Этот «мощное» пополнение было сформировано в Париже из французских добровольцев под наблюдением немцев. Коллаборационисты в ноябре приняли участие в боевых действиях в составе 7-й пехотной дивизии. Других сколь-нибудь крупных резервов в распоряжение группы армий «Центр» не поступило."

С Виши вопрос двоякий.По моему на сайте спецназ есть статья там приводятся данные что французы воюя против союзников потеряли людей больше чем против Гитлера, незнаю насколько достоверно. Но тем не менее, кроме добровольцев на ВФ вишистам пришлось повоевать много где. Мерс-эль Кебир, Сирия, Мадагаскар, Сенегал, немного по сопротивлялись во время Торча. Даже Тайланд сюда приплёлся. Хотя во всех этих случаях инициатива исходила не от них. Просто опасно быть государством нейтральным когда воюет Великобритания.

С уважением Денис Иркутск.
От Нумер
К DenisIrkutsk (14.08.2005 15:02:45)
Дата 14.08.2005 15:59:26

Re: Виши ли?

>Но тем не менее, кроме добровольцев на ВФ вишистам пришлось повоевать много где. Мерс-эль Кебир

Это где Касабланка?

>Сирия, Мадагаскар, Сенегал

Ну в Сенегале ограничелись действиями флота и береговых батарей. Причём десант был как раз из голлистов. А в Сирии весело получилось. Странная война наоборот - пушки стреляют, а войны нет. :)

>немного по сопротивлялись во время Торча.

Ну там было в стиле "не виновата я, он сам пришёл".

>Даже Тайланд сюда приплёлся.

Ну Таиланд в ВМВ за Ось был.

>Просто опасно быть государством нейтральным когда воюет Великобритания.

Да уж, щепки летят. До Баку почти долетели. :)
От DenisIrkutsk
К Нумер (14.08.2005 15:59:26)
Дата 14.08.2005 17:55:00

Re: Виши ли?

>
>Это где Касабланка?

>
>Ну в Сенегале ограничелись действиями флота и береговых батарей. Причём десант был как раз из голлистов. А в Сирии весело получилось. Странная война наоборот - пушки стреляют, а войны нет. :)

>
>Ну там было в стиле "не виновата я, он сам пришёл".

>
>Ну Таиланд в ВМВ за Ось был.

>
>Да уж, щепки летят. До Баку почти долетели. :)

Я это просто к тому что подвести итог за\против кого именно в ВМВ воевали французы весьма нетривиальная задача. Я например даже близко не возьмусь. Каждый желающий найдёт кучу эпизодов в поддержку именно своей версии за\или против.

ПС. Можно приплюсовать сюда беспощадную борьбу милиционеров с маками.

С уважением Денис Иркутск
От Exeter
К Нумер (13.08.2005 18:36:31)
Дата 13.08.2005 19:04:20

Эрликоны и Бофорсы союзники делали сами - по лицензии

Что, конечно, уважаемый Нумер, не отменяет того, что текст вздорный.

С уважением, Exeter
От Нумер
К Exeter (13.08.2005 19:04:20)
Дата 13.08.2005 19:51:41

А я думал, часть всё же и шведы саксам дали.

Кстати, а кому вообще шведы поставляли зенитки? Вот перед Войной нам точно Бофорс 40 мм перепал.
От Владислав
К Нумер (13.08.2005 19:51:41)
Дата 14.08.2005 03:15:08

После 9.04.40 -- как? В смысле, через где? (-)