От Паршев
К All
Дата 12.08.2005 00:57:44
Рубрики 11-19 век;

Вот судьба! Уцелеть на Куликовом, и всё-таки погибнуть на Ворскле

Много ли в истории примеров участия воина не в одной великой битве?
От Nicky
К Паршев (12.08.2005 00:57:44)
Дата 12.08.2005 11:05:11

маршал Бусико пережил Никополь-1396 и Азенкур-1415

дейстивтельно примечательный случай, пережить две ТАКИХ катастрофы с интервалом в 20 лет,на совершенно разных театрах войны с совершенно разными противиниками.
От Kranich
К Паршев (12.08.2005 00:57:44)
Дата 12.08.2005 10:41:25

"Сталинградские" части форсировали Днепр и освобождали Киев. На Букрине были. (-)
От ZaReznik
К Kranich (12.08.2005 10:41:25)
Дата 12.08.2005 15:33:41

Re: "Сталинградские" части...

Чуйков с армией от Сталинграда до Одера и Берлина дотопал.

А Ласкин, комдив которому ЕМНИП сдался Паулюс, до этого в Севастополе был.

И т.д. и т.п.
От Бульдог
К Паршев (12.08.2005 00:57:44)
Дата 12.08.2005 10:03:30

воинов воевавших и в 1-й и во 2-й мировой хватает... (-)
От Паршев
К Бульдог (12.08.2005 10:03:30)
Дата 12.08.2005 10:15:55

То войны, а то сражения

хотя некоторые сталинградцы в Курской битве отметились.
От Бульдог
К Паршев (12.08.2005 10:15:55)
Дата 12.08.2005 11:09:46

ну сражения в ходе войн тоже были :) (-)
От Grizlik
К Паршев (12.08.2005 00:57:44)
Дата 12.08.2005 08:56:49

Наполеон со своей гвардией наверно тоже много где отметился (-)
От Паршев
К Grizlik (12.08.2005 08:56:49)
Дата 12.08.2005 10:15:00

Как раз пример в другую сторону - гвардия в русском походе практически

не участвовала в сражениях, но полностью погибла - Березину перешли 2000 старых гвардейцев и 800 молодых, а был ведь потом ещё падёж в Литве.
Гвардия была заново сформирована.
Поэтому те, кто не сдавался при Ватерлоо - в основном в других битвах не участвовал.
От Presscenter
К Паршев (12.08.2005 00:57:44)
Дата 12.08.2005 03:18:59

Если Вы берете мировую историю - то их полно

Практически все друзья Александра - от Граника до Гавгамел: Филота, Птолемей, Гефестион и тд:)))))
От Китоврасъ
К Паршев (12.08.2005 00:57:44)
Дата 12.08.2005 01:07:27

Re: Вот судьба!...

Доброго здравiя!
>Много ли в истории примеров участия воина не в одной великой битве?
Про именно воинов известно мало что, а вот про воевод достаточно
На память деятели, которые отметились в нескольких вионах:
Федор Басенок
Иван Стрига-Оболенской
Данило Холмской
Владимир Андреевич Серпуховской
Андрей Ольгердович (Вожа и Куликово)
В общем много их было....

Китоврасъ
От Паршев
К Китоврасъ (12.08.2005 01:07:27)
Дата 12.08.2005 01:46:05

Я вообще-то Ольгердовичей и имею в виду

а у Басёнка из великих битв только Галич можно считать; он сам герой конечно со всех сторон, но схватки междоусобий не величественны.
От И. Кошкин
К Паршев (12.08.2005 01:46:05)
Дата 12.08.2005 10:08:02

тогда еще Дмитрий Михайлович Боброк Волынский.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>а у Басёнка из великих битв только Галич можно считать; он сам герой конечно со всех сторон, но схватки междоусобий не величественны.

тоже погиб на Ворскле. Из тех, кто участвовал во многих битвах можно назвать Мономаха, Даниила Галицкого Боголюбского и десятки других князей))) Роман Ингваревич уцелел под Рязанью и погиб под Коломной.

И. Кошкин
От М.Свирин
К Паршев (12.08.2005 00:57:44)
Дата 12.08.2005 01:00:46

Re: Вот судьба!...

Приветствие
>Много ли в истории примеров участия воина не в одной великой битве?

Александр Невский на Неве и Ледовое... Думаюю, что тут не он один...

Подпись
От Random
К М.Свирин (12.08.2005 01:00:46)
Дата 12.08.2005 08:40:23

Re: Вот судьба!...

>Приветствие
>>Много ли в истории примеров участия воина не в одной великой битве?
>
>Александр Невский на Неве и Ледовое... Думаюю, что тут не он один...

На Неве, конечно, была удачная операция, но на великую битву ИМХО не тянет.
От М.Свирин
К Random (12.08.2005 08:40:23)
Дата 12.08.2005 11:08:36

А "Ледовое" нечто тянет? Что тогда критерий "ведикой битвы" (-)
От Random
К М.Свирин (12.08.2005 11:08:36)
Дата 12.08.2005 12:55:33

С натяжкой может

Критерием могут считаться последствия - на сотни лет экспансию немцев остановили.
Потери ордена, м.б. не впечатляющие в абсолютных цифрах, были тяжелыми в относительном выражении, заколбашена оказалась весьма ощутимая доля "братьев".
От М.Свирин
К Random (12.08.2005 12:55:33)
Дата 12.08.2005 13:17:16

Re: С натяжкой...

Приветствие
>Критерием могут считаться последствия - на сотни лет экспансию немцев остановили.
>Потери ордена, м.б. не впечатляющие в абсолютных цифрах, были тяжелыми в относительном выражении, заколбашена оказалась весьма ощутимая доля "братьев".

Дак и на Неве на сотню лет шведов откинули :)))

Подпись
От И. Кошкин
К М.Свирин (12.08.2005 13:17:16)
Дата 12.08.2005 13:43:33

Нет, не на сто. Да и "откинули" - не совсем верно)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствие
>>Критерием могут считаться последствия - на сотни лет экспансию немцев остановили.
>>Потери ордена, м.б. не впечатляющие в абсолютных цифрах, были тяжелыми в относительном выражении, заколбашена оказалась весьма ощутимая доля "братьев".
>
>Дак и на Неве на сотню лет шведов откинули :)))

Это вообще, по большому счету, не "правильная битва", а спецоперация по уничтожению ограниченного контингента миротворцев))) Пришли ночью, под утро начали резать и порезали качественно. Миротворческая операция была сорвана, ижорцы остались во власти Великого Новгорода.

Иное дело Ледовое побоище, завершающее сражение крупной войны, в ходе которой было потеряно, а потом возвращено несколько русских городов, слегка пограблены орденские и епископские земли, заключен классный договор, остановлена экспансия и спровоцирован мятеж прибалтов)))

>Подпись
И. Кошкин