От Паршев
К Андрей Сергеев
Дата 12.08.2005 17:10:56
Рубрики WWII; Флот; Армия; ВВС;

Да и фиг с ней

Это вы о реале:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1084491.htm

а мы о виртуале - вот если бы встала задача американцев от берегов гонять. Такая необходимость могла возникнуть в двух случаях: в европе нет войны или мы обороняемся, или всю Европу уже взяли, и дело обошлось без ЯО.

Так в этом случае очевидно, что использовали бы многочисленную и разнообразную армейскую авиацию, а не второсортную флотскую.
Речь о возможностях Советов, а не ТОФа..
От tarasv
К Паршев (12.08.2005 17:10:56)
Дата 12.08.2005 17:34:56

Re: Мечтайте мечтайте

>а мы о виртуале - вот если бы встала задача американцев от берегов гонять.

Нет реальная задача не дать им тот берег под лунный пейзаж раскатать, на большее СССР стал способен лет через 15.

>Так в этом случае очевидно, что использовали бы многочисленную и разнообразную армейскую авиацию, а не второсортную флотскую.
>Речь о возможностях Советов, а не ТОФа..

По веденю наступательных действий против первого флотом того времени близки к 0. Привычная американцам, на конец войны на тихом, группировка авианосных самолетов в одном месте по численности эквивалентна нашей воздушной армии.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Паршев
К tarasv (12.08.2005 17:34:56)
Дата 12.08.2005 18:10:37

Re: Мечтайте мечтайте

> Нет реальная задача не дать им тот берег под лунный пейзаж раскатать, на большее СССР стал способен лет через 15.

Нет у нас на берегу ничего серьёзного, а порты для лендлиза особо не нужны.
Раскатают места базирования флота, но он и так не жилец, да и зачем он нам? Соляру жечь?


> По веденю наступательных действий против первого флотом того времени близки к 0. Привычная американцам, на конец войны на тихом, группировка авианосных самолетов в одном месте по численности эквивалентна нашей воздушной армии.

Ничего не понял, но как оно противоречит? АГ вынуждены будут приближаться к нашим уязвимым местам и будут попадать под авиацию. Или будут отводить авианосцы за пределы нашей досягаемости (как японцы увели Сорю из Янцзы) и снимать группировку на сушу - ну, тут уже старым способом, завалим трупами, как обычно.
От tarasv
К Паршев (12.08.2005 18:10:37)
Дата 12.08.2005 19:12:49

Re: Мечтайте мечтайте

>Нет у нас на берегу ничего серьёзного, а порты для лендлиза особо не нужны. Раскатают места базирования флота, но он и так не жилец, да и зачем он нам? Соляру жечь?

Типичный слон против кита и получается :) у слона топилок нет кита потопить у кита топтало слона затоптать. если успеем подтащить достаточное количество ИА то отмахаемся.

>Ничего не понял, но как оно противоречит? АГ вынуждены будут приближаться к нашим уязвимым местам и будут попадать под авиацию.

У противника морские самолеты, у них дальность полета заметно больше, т.е. АВ могут наносить удары с дальности превышающей радиус действия наших истребетелей, а наши ударники без истребительной прикрышки авианосцам ничего сделать не могут. Основной наш ударник - Ил-2, малотого что не долетит, так и ничего авианосцу серьезного сделать не может только ПВО насытить. Фпронтовая бомбардировочная авиация у нас не многочисленая так что урон в кораблях наносить практически нечем. Вот отмутузить чужие ударники над берего - это без проблем.

>Или будут отводить авианосцы за пределы нашей досягаемости (как японцы увели Сорю из Янцзы) и снимать группировку на сушу - ну, тут уже старым способом, завалим трупами, как обычно.

Отводить незачем - нам их достать нечем. Но когда в одном налете участвует 2-3 сотни машин это уже уровень ВА которых у нас было грубо по числу фронтов.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От badger
К tarasv (12.08.2005 19:12:49)
Дата 15.08.2005 14:46:34

Re: Мечтайте мечтайте

> Отводить незачем - нам их достать нечем. Но когда в одном налете участвует 2-3 сотни машин это уже уровень ВА которых у нас было грубо по числу фронтов.

Зачем же грубо - 18 ВА у нас было, из них 18-ая была бывшей АДД и истребителей не имела.

Так что 17-ть.

Плюс авиация ПВО.


Короче в Хронологии Родионова раскаладка такая:


Самолетный парк ВВС КА по состоянию на 1 мая 1945 г. (4115).
Истребители:
Як-1, 3, 7, 9, Ла-5, Ла-7


Фронтовая ав. 6355
ВВС ДВФ 1550
Заб ВО 518
Тыл 6662
Школы 1298


Итого: ВВС КА (без ПВО) 16383


То есть ещё ПВО и импортные машины надо учесть (из которых правда значительная часть именно в ПВО и тусуется)
От Андрей Сергеев
К Паршев (12.08.2005 17:10:56)
Дата 12.08.2005 17:20:58

А что Вы можете предложить лучшее из армейской авиации?

Приветствую, уважаемый Паршев!

У нас в отличие от англосаксов и японцев отдельной линейки "самолетов для ВМФ" не было - те же образцы, что и на сухопутье. Так что ничего не меняется.

С уважением, А.Сергеев
От Паршев
К Андрей Сергеев (12.08.2005 17:20:58)
Дата 12.08.2005 18:06:34

Так это как раз мои оппоненты упирают,

что флот "не имеет реактивных бомбардировщиков" и отделён невидимой границей от сухопутной авиации.
А при нужде использовали бы обычную авиацию.
От Андрей Сергеев
К Паршев (12.08.2005 18:06:34)
Дата 12.08.2005 18:10:24

Так и сухопутчики тоже не имели. И использование их принципиально...

Приветствую, уважаемый Паршев!

...ничего бы не изменило.

С уважением, А.Сергеев
От Паршев
К Андрей Сергеев (12.08.2005 18:10:24)
Дата 12.08.2005 18:14:49

"Папа, где море?" (с) Ил-28 (-)
От ZaReznik
К Паршев (12.08.2005 18:14:49)
Дата 12.08.2005 20:01:29

Ил-28, говорите...А с какими движками? Ась? ;))) (-)
От Андрей Сергеев
К Паршев (12.08.2005 18:14:49)
Дата 12.08.2005 18:18:13

Вот именно: "Папа, где море?" (С) Когда он появился?

Приветствую, уважаемый Паршев!

И когда стал поступать в строевые части?

Кстати, применительно к ТОФ Вы забыли упомянуть "морской" Ту-14. И по нему те же вопросы.

С уважением, А.Сергеев
От Паршев
К Андрей Сергеев (12.08.2005 18:18:13)
Дата 12.08.2005 18:33:34

Не забыл, а специально не упомянул - чтобы Вас не перегружать

Когда появился?
Попробую угадать... неужели на заре перестройки?
От Андрей Сергеев
К Паршев (12.08.2005 18:33:34)
Дата 12.08.2005 18:36:29

Спасибо за заботу - я о нем и так помню :) Однако не угадали :) (-)
От Banzay
К Андрей Сергеев (12.08.2005 18:36:29)
Дата 15.08.2005 14:19:08

т.Пашев имеет в виду самолет 77 наверное....(гимор был бы похлеще)..... (-)