От Harkonnen
К All
Дата 08.08.2005 20:22:05
Рубрики Танки;

Новый комплекс активной защиты танка "Заслон"

Комплекс активной защиты танка "Заслон"

http://btvt.narod.ru/4/zaslon.htm


От Stalker
К Harkonnen (08.08.2005 20:22:05)
Дата 09.08.2005 12:07:41

терерь ваша очередь у нас копировать?:)

Здравствуйте
>Комплекс активной защиты танка "Заслон"

> http://btvt.narod.ru/4/zaslon.htm

>

По моему, наш подобный комплекс "Меиль Руах" (призрачный плащ) появился на пару лет раньше:) - его на Евросатори показывали:)
С уважением
От Harkonnen
К Stalker (09.08.2005 12:07:41)
Дата 09.08.2005 13:54:48

Та ну шо вы говорите ;-)))

Та ну шо вы говорите, а можно по нему подробнее узнать, и когда демонстрировали.
От Stalker
К Harkonnen (09.08.2005 13:54:48)
Дата 09.08.2005 14:45:32

а не поленитесь, и поищите

Здравствуйте
>Та ну шо вы говорите, а можно по нему подробнее узнать, и когда демонстрировали.

На иврите система называется "Меиль руах", и на выставке "Конфликты низкой интенсивности 2005" демонстрировалась как на Меркаве так и на Страйкере.

С уважением
От Harkonnen
К Stalker (09.08.2005 14:45:32)
Дата 09.08.2005 15:05:47

Только вот иврит выучу и сразу поищу ;-) (+)

Только вот иврит выучу и сразу поищу ;-)

Так значит ваш «Меиль Руах» на LIC 2005 демонстрировался, а наш заслон на IDEX-2003, и кто же тут у кого копировал?
От Stalker
К Harkonnen (09.08.2005 15:05:47)
Дата 09.08.2005 16:06:09

ученье - свет

Здравствуйте
>Только вот иврит выучу и сразу поищу ;-)

>Так значит ваш «Меиль Руах» на ЛИЦ 2005 демонстрировался, а наш заслон на ИДЕX-2003, и кто же тут у кого копировал?


Меиль Руах появлися на танке Меркава 4, который с 2002 года поступает в войска.

http://www.defense-update.com/products/t/trophy.htm
С уважением
От Harkonnen
К Stalker (09.08.2005 16:06:09)
Дата 09.08.2005 16:19:37

Это вы так КАЗ Trophy обзываете?


>Re: ученье - свет


вот-вот )))

>Меиль Руах появлися на танке Меркава 4, который с 2002 года поступает в войска.

Это вы так КАЗ Trophy обзываете? Если да то это реплика "Арены"
От Stalker
К Harkonnen (09.08.2005 16:19:37)
Дата 09.08.2005 16:28:55

Ре: Это вы так КАЗ Тропхы обзываете?

Здравствуйте

>>Ре: ученье - свет
>

>вот-вот )))

>>Меиль Руах появлися на танке Меркава 4, который с 2002 года поступает в войска.
>
>Это вы так КАЗ Тропхы обзываете? Если да то это реплика "Арены"


Трофи - это английское ее название. И она никоим образом не являетя репликой Арены - посмотрите на площадь защиты и блоки отстреливаемые. Она как раз похожа на то что вы здесь "пеарите":) - но без штанг
С уважением
От Harkonnen
К Stalker (09.08.2005 16:28:55)
Дата 09.08.2005 16:39:19

Ре: Это вы...

>Трофи - это английское ее название.

Можете удивляться, можете, нет, но большинству остального мира кроме Израиля комплекс известен именно под английским названием.

>И она никоим образом не являетя репликой Арены - посмотрите на площадь защиты и блоки отстреливаемые.

Что смотреть на площадь защиты? 360 градусов она у нее, у Арены примерно тоже. Блоки отстреливаемые я на видео разглядеть не смог, быстро там все очень. У вас есть фото, буду благоарен.

>Она как раз похожа на то что вы здесь "пеарите":) - но без штанг

Единственное чем они похожи это задачей ;-)
Да и не PR-рю я ничего )

>2002

Комплекс демонстрировался на «Меркаве» Мк 3 баз и страйкере, про оснащение строевых 4-ых меркав в 2002 году пока никто не слышал, даже сами их экипажи.
От Count
К Harkonnen (08.08.2005 20:22:05)
Дата 09.08.2005 08:03:15

Re: Новый комплекс...

Так осколки которые уходят вверх и в стороны все равно куда-то падают? И какова вероятность у сопровождающей получить эдакий "госттинец"?
От Harkonnen
К Count (09.08.2005 08:03:15)
Дата 09.08.2005 13:57:30

Подрыв боеприпаса...

>Так осколки которые уходят вверх и в стороны все равно куда-то падают? И какова вероятность у сопровождающей получить эдакий "госттинец"?

Подрыв боеприпаса происходит на высоте значительно выше роста человека в узком секторе не направленном к земле, поэтому, когда осколки выйдут на опасную для сопровождающей танк пехоты высоту они всю основную энергию потеряют.
От Count
К Harkonnen (09.08.2005 13:57:30)
Дата 09.08.2005 17:13:02

Re: Подрыв боеприпаса...

>Подрыв боеприпаса происходит на высоте значительно выше роста человека в узком секторе не направленном к земле, поэтому, когда осколки выйдут на опасную для сопровождающей танк пехоты высоту они всю основную энергию потеряют.
Я про ту защиту которая по бокам и про те осколки которые вверх пойдут. А вот что основную энергию в верхней точке траектории потеряют так верно, но ведь они и новую наберут :)
От Лис
К Harkonnen (09.08.2005 13:57:30)
Дата 09.08.2005 14:17:40

Re: Подрыв боеприпаса...

>Подрыв боеприпаса происходит на высоте значительно выше роста человека в узком секторе не направленном к земле, поэтому, когда осколки выйдут на опасную для сопровождающей танк пехоты высоту они всю основную энергию потеряют.

И как же тогда эта штука осуществляет разрушение подлетающей БЧ? В какюу все-таки сторону осколки-то тогда летят? А то, знаетет ли, если она будет срабатывать "значительно выше человеческого роста", но при этом вниз ничего лететь не будет, то сталбыть мы оставляем без прикрытия весьма значительную часть проекции танка (а то кабы и не всю...)
От Harkonnen
К Лис (09.08.2005 14:17:40)
Дата 09.08.2005 14:29:08

Re: Подрыв боеприпаса...

>>И как же тогда эта штука осуществляет разрушение подлетающей БЧ? В какюу все-таки сторону осколки-то тогда летят? А то, знаетет ли, если она будет срабатывать "значительно выше человеческого роста", но при этом вниз ничего лететь не будет, то сталбыть мы оставляем без прикрытия весьма значительную часть проекции танка (а то кабы и не всю...)

Вы вообще ссылку смотрели (там доходчиво нарисовано, куда летят осколки), перед тем как вопрос задавать? Мы говорили об одном из защитных модулей, который защищает верхнюю полусферу от боеприпасов атакующих сверху.
От Лис
К Harkonnen (09.08.2005 14:29:08)
Дата 09.08.2005 15:51:21

Re: Подрыв боеприпаса...

>Вы вообще ссылку смотрели (там доходчиво нарисовано, куда летят осколки), перед тем как вопрос задавать?

Да нифига там ни доходчивого, ни убедительного!
>Мы говорили об одном из защитных модулей, который защищает верхнюю полусферу от боеприпасов атакующих сверху.

А почему только про них? С точки зрения поражения своих те элементы, что на бортах, куда как опаснее. Вот про них и интересно было бы узнать -- как с ними быть, когда совсместно с пехотой работать предстоит? вырубать, жертвуя защитой? Или хрен с ней, с пехотой -- покрошим этих, военкоматы новых наберут?..

Опять же, по поводу модуля на крыше -- нифига там не узкий сектор будет. Полагаю, вверх-вниз оно пойдет примерно так же, как у МОН-50. Т.е. метрах в 15-20 от танка уже вполне себе на высоте человеческого роста будет. А поскольку для гарантированного поражения подлетающего боеприпаса нужен оч-чень хорошоий осколок (что-нибудь порядка 1,5-2 гр) с начальной скоростью где-нибудь в 800-1200 м/с. Соответственно на дальности в 25 метров это будет порядка 450 м/с. Этого вполне достаточно например для причинения ранения бедра с неполным переломом бедренной кости (с учетом пробития зимнего обмундирования). Так что, звиняйте, может ну ее нафиг -- такую защиту?
От Роман Алымов
К Harkonnen (08.08.2005 20:22:05)
Дата 08.08.2005 20:37:29

Ствол тоже отрубает? (-)
От Harkonnen
К Роман Алымов (08.08.2005 20:37:29)
Дата 08.08.2005 20:40:19

Кожух повредить может (+)

Кожух повредить может, но это не настолько страшно как получить ракету ...
От Москалев.Е.
К Harkonnen (08.08.2005 20:40:19)
Дата 08.08.2005 22:30:08

Re: Кожух повредить...

Приветствую
>Кожух повредить может, но это не настолько страшно как получить ракету ...

А чем оно от "дрозда" то отличается кроме как креплением Защитных "фугасов"

С уважением Евгений
От Harkonnen
К Москалев.Е. (08.08.2005 22:30:08)
Дата 08.08.2005 22:53:22

там не выстреливается боеприпас ...

>Приветствую
>>Кожух повредить может, но это не настолько страшно как получить ракету ...
>
>А чем оно от "дрозда" то отличается кроме как креплением Защитных "фугасов"

>С уважением Евгений

там не выстреливается боеприпас, он выдвигается на направляющей и при подлети атакующего боеприпаса подрывается, образуя осколочную зону круглой формы, которая и поражает боеприпас
От Москалев.Е.
К Harkonnen (08.08.2005 22:53:22)
Дата 09.08.2005 01:09:41

Re: там не

Приветствую

>там не выстреливается боеприпас, он выдвигается на направляющей и при подлети атакующего боеприпаса подрывается, образуя осколочную зону круглой формы, которая и поражает боеприпас

в случае появления в этой области атакующего боеприпаса ((((производится отстрел защитного боеприпаса)))) который создает круговое поле высокоскоростных осколков,

Так что там с боеприпасом?)))

С уважением Евгений
От Harkonnen
К Москалев.Е. (09.08.2005 01:09:41)
Дата 09.08.2005 09:15:08

Re: там не


> в случае появления в этой области атакующего боеприпаса ((((производится отстрел защитного боеприпаса)))) который создает круговое поле высокоскоростных осколков,

>Так что там с боеприпасом?)))

((((производится отстрел защитного боеприпаса)))) который создает круговое поле высокоскоростных осколков,

«отстрел» читать как «подрыв» )))))))))))
От Nett
К Harkonnen (09.08.2005 09:15:08)
Дата 09.08.2005 13:26:45

Какого года эта разработка? (-)
От Harkonnen
К Nett (09.08.2005 13:26:45)
Дата 09.08.2005 13:53:33

Впервые продемонстрирована в 2003 году

Впервые продемонстрирована в 2003 году, запатентована в 2004 году.
От Nett
К Harkonnen (09.08.2005 13:53:33)
Дата 09.08.2005 16:04:31

Колличество паражающих (пакетов ВВ) в одной цилиндре? (+)

Добрый день.
Заряды ВВ выдвигаются вперёд, когда предыдущий уже сработал?
Или всё на один раз? Бах и нет не чего?
От Harkonnen
К Nett (09.08.2005 16:04:31)
Дата 09.08.2005 16:15:57

Re: Колличество паражающих...

>Добрый день.
>Заряды ВВ выдвигаются вперёд, когда предыдущий уже сработал?
>Или всё на один раз? Бах и нет не чего?

В каждом модуле по 2, один - Бах и нет, потом вылазит другой.
От Nett
К Harkonnen (09.08.2005 16:15:57)
Дата 09.08.2005 16:50:41

Первое впечатление от "Заслона" (+)

Добрый день.
Что можно сказать сразу!
1. Это очень дешовое устройство, об этом говорит колличество установленных на одной машине 6 и более "Заслонов".
2. Конструкция, форма и направленное действие ВВ говорят, что всё расчитано на охрану заборов от грабителей.
А не на взаимодействие с другими активными средствами борьбы расположенными на машине.
3. Не учтено расположение приборов и оружия на танке, при повороте башни всё будет мешать стволу орудия при отрицательном склонении и т.д. и т.п.

Вообщем вещь хорошая, принамайте на вооружение!

Удачи, Сергей.
От Harkonnen
К Nett (09.08.2005 16:50:41)
Дата 09.08.2005 18:45:09

Передайте совет начальству ;-)


>1. Это очень дешовое устройство, об этом говорит колличество установленных на одной машине 6 и более "Заслонов".

Согласен.

>2. Конструкция, форма и направленное действие ВВ говорят, что всё расчитано на охрану заборов от грабителей.
А не на взаимодействие с другими активными средствами борьбы расположенными на машине.

Не понял вашей мысли, можно яснее? Зачем КАЗ-у взаимодействие с другими активными средствами борьбы расположенными на машине и что вы под этим подразумеваете?

>3. Не учтено расположение приборов и оружия на танке, при повороте башни всё будет мешать стволу орудия при отрицательном склонении и т.д. и т.п.

Вы уж не судите по рисункам которые в «Кореле» для патента рисовали корявыми ручками.

>Вообщем вещь хорошая, принамайте на вооружение!

Передайте совет начальству ;-)
От Nett
К Harkonnen (09.08.2005 18:45:09)
Дата 09.08.2005 23:03:30

Наш ответ Барону! (+)



Совмещение защитных комплексов против управляемого и не управляемого вооружения. Главное возможность выбора варианта защиты (арена или штора)

И вообще кто знает, что ещё нас ждёт впереди. . . ?

Удачи, Сергей.
От Harkonnen
К Nett (09.08.2005 23:03:30)
Дата 09.08.2005 23:13:59

все яростно на несчастный украинский комплекс набросились...

>Совмещение защитных комплексов против управляемого и не управляемого вооружения. Главное возможность выбора варианта защиты (арена или штора)

Что-то я не понял что там, на картинке, то ли вечер уже или …

>И вообще кто знает, что ещё нас ждёт впереди. . . ?

Поживем, увидим ;-) Вообще не понял, что так все яростно на несчастный украинский комплекс набросились, что вам так часто новые отечественные КАЗ представляют?



>Удачи, Сергей.
От Harkonnen
К Harkonnen (08.08.2005 22:53:22)
Дата 08.08.2005 22:56:23

Я вообще не пойму ... (+)

Я вообще не пойму как всем мерещится схожесть с дроздом, прочить нужно внимательно материал по «З», посмотреть иллюстрации, потом, если есть необходимость посмотреть материал по «Д» для освежения памяти и вопрос о схожести отпадет сам собой.
От Москалев.Е.
К Harkonnen (08.08.2005 22:56:23)
Дата 09.08.2005 01:00:36

Re: Я вообще

Приветствую

Да впречатлило.
Электромотор я как то сразу не приметил)))
Вообще для 107 мм фугаса "дрозда" минимальное расстояние подрыва 3 метра от танка а быстродействие милисекунды (пиропатрон)
Иначе(если ближе) прощай прицелы и прочее оборудование башни а так же надгусеничные полки и все что на них.Тут ,как утверждается, заряд мощнее(ОБПС с траектории сбивать предпологается).
Ну если конечно радар за 300-500 метров снаряд увидит(и обсчитает траекторию) тогда может и успеет выдвинуть боеприпас.
Или они перед боем выдвигаются, а на марше задвигаются.

С уважением Евгений
От Harkonnen
К Москалев.Е. (09.08.2005 01:00:36)
Дата 09.08.2005 09:13:53

Естественно он выдвигается (+)



>>> Иначе(если ближе) прощай прицелы и прочее оборудование башни а так же надгусеничные полки и все что на них.Тут ,как утверждается, заряд мощнее(ОБПС с траектории сбивать предпологается).

Заряд создает направленное поле осколков и компонентов танка не задевает, во всяком случае так предусмотрено.

>>> Ну если конечно радар за 300-500 метров снаряд увидит(и обсчитает траекторию) тогда может и успеет выдвинуть боеприпас.
Или они перед боем выдвигаются, а на марше задвигаются

Естественно он выдвигается при приведении системы в боеготовое положение, смотрите внимательнее, там же и радар расположен.