От Паршев
К Игорь Куртуков
Дата 10.08.2005 10:54:32
Рубрики Современность; Политек;

А Украина (и украинцы) то тут причём? Хотя некоторые и воевали за Гитлера?

>А я разве утверждал обратное?

Вообще говоря - да. Утверждали, что одни части воевали за союзников, другие - за фашистов. Но поскольку на оккупированной территории итальянская армия была интернирована, то некорректно утверждать, что некоторые итальянские части остались верны Гитлеру. Были сформированы марионеточные силы, типа РОА - но неправильно их считать итальянскими.

>Верю вам, что у генерала Ветстфаля это все. Надеюсь вы не станете утверждать, что других источников по теме нет?
Ну так и приведите источники, в которых говорится, что итальянское королевство и итальянский народ остались после 1943-го верны фюреру.

>>>много ли итальянцев против Гитлера за Бадольо воевало?
>>Много.>
>То есть больше двух. Понятно. Наверное пять? Или тысяча?

А что это Вы остановились в перечислении? Числительных вообще больше.

>При том, что Бадольо - на момент высадки союзников в Нормандии - глава правительства. Вы ведь сами обычно за "главного англичанина" Черчиля называете, а не короля Георга.
Во-первых, англичане воевали за Англию, а не за Черчилля (думаю, и тосты поднимали в основном-таки за короля).
Во-вторых, мир с союзниками и объявление войны Германии подписывал король.

>Я бы и не навязывался.
Ладно рассказывать-то.

>>>Понятно. Которое правительство США признают - то и законное. Интересная позиция.>>
>>Есть возражения? Или конкретные предложения?>
>Какие уж тут возражения... Крыть мне нечем.
Это была шутка. Меня на самом деле интересует почти исключительно позиция СССР. И если Вы докажете, что СССР признал "Сало" в качестве Италии - то тут уже мне будет нечем крыть.

От Игорь Куртуков
К Паршев (10.08.2005 10:54:32)
Дата 10.08.2005 16:18:33

Украинцы - при сале.

>>А я разве утверждал обратное?
>Вообще говоря - да. Утверждали, что одни части воевали за союзников, другие - за фашистов.

Дык так и было.

> Были сформированы марионеточные силы, типа РОА - но неправильно их считать итальянскими.

При таком подходе неправильнос считать итальянскими и войска сформированные Бадольо и его эпигонами на территории оккупированной союзниками; я однако такой не разделяляю.

>Ну так и приведите источники, в которых говорится, что итальянское королевство и итальянский народ остались после 1943-го верны фюреру.

После переврота 1943 года ситуацию в Италии можно рассматривать как гражданскую войну. Часть народа осталась верна Муссолини, часть осталась верна королю. Взгляда на происходившее в Италии, как на гражданскую войну, придерживался, например, Renzo De Felice.

>>>Много.
>>То есть больше двух. Понятно. Наверное пять? Или тысяча?
>
>А что это Вы остановились в перечислении? Числительных вообще больше.

Ну, помогите.

>Меня на самом деле интересует почти исключительно позиция СССР.

А меня - действительное положение дел.