От Объект 172М
К All
Дата 05.08.2005 16:45:43
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

В Ираке появился народный герой - снайпер Джуба

В Багдаде появился снайпер, который своими действиями буквально деморализует американских солдат, сообщает Guardian.

http://lenta.ru/news/2005/08/05/juba/
От Vold
К Объект 172М (05.08.2005 16:45:43)
Дата 09.08.2005 16:24:45

Хмм... Немного новой информации про снайпинг в Ираке

Читаю тут форум легионеров и натолкнулся на такую инфу.

http://legionetrangere.ru/forum/index.php?showtopic=841&st=120
(участник Stil пост от 22.05.05 08:56)

Как говорил папаша Мюллер - Верить нельзя ни кому!

Однако результат работы снайпера может быть записан в другие графы - вроде hostile fire или ambush. Опять же журналист написал про двух, а официально один.

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От NMD
К Объект 172М (05.08.2005 16:45:43)
Дата 05.08.2005 21:30:40

Видать нелады у журналюги с математикой или ещё с чем...

>Результатом такого выстрела чаще всего является убитый американский солдат - Джуба редко промахивается.

>С февраля месяца, как утверждают военные из 1-64 батальона, дислоцированного в багдадском пригороде, он убил только в их части двоих солдат и ранил шестерых.

Т.е., он стреляет раз в месяц?
25% убиенных это типа "чаще всего"?
Я плакаль...

> http://lenta.ru/news/2005/08/05/juba/
Forty Rounds
От Волк
К Объект 172М (05.08.2005 16:45:43)
Дата 05.08.2005 20:36:33

суть в том, что это "Гардиан"

>В Багдаде появился снайпер, который своими действиями буквально деморализует американских солдат, сообщает Guardian.

это такая левацкая газета, постоянно обливающая грязью родную страну. "Работа у них такая, работа у них простая..."

цитировать "Гардиан" - примерно то же, что цитировать "Завтра" или "Дуэль".

http://www.volk59.narod.ru
От denysenko
К Волк (05.08.2005 20:36:33)
Дата 05.08.2005 21:15:49

Re: суть в...

коректнее сравнение Гардиан с "Независимой Газетой" ;)
От Волк
К denysenko (05.08.2005 21:15:49)
Дата 05.08.2005 21:34:11

Re: суть в...

>коректнее сравнение Гардиан с "Независимой Газетой" ;)

есть еще такая "Новая Газета". Про зверства российских солдат в Чечне. Один в один с "Гардиан" - про зверства Западников в Ираке. Иногда мне казалось, что в обеих газетах - одни и те же сочинители.

http://www.volk59.narod.ru
От Reader
К denysenko (05.08.2005 21:15:49)
Дата 05.08.2005 21:25:14

"Независимая", по сравнению с Гардиан - просто советская "Правда"(+)

А газеты и правые и левые нужны - про что не пишут одни, про то пишут другие, в этом и прелесть свободной прессы.
От Денис Лобко
К Волк (05.08.2005 20:36:33)
Дата 05.08.2005 21:03:01

Вы, как всегда, мягко говоря, сильно преувеличиваете.

Гамарджобат, генацвале!

Видимо, прошлая работа сказывается...
От Волк
К Денис Лобко (05.08.2005 21:03:01)
Дата 05.08.2005 21:30:19

Re: Вы, как...

>Видимо, прошлая работа сказывается...

сказывается, сказывается... По долгу службы был обязан читать среди прочих газет и "Гардиан". Представьте, что Вы были бы обязаны читать "МК", а?

http://www.volk59.narod.ru
От Vold
К Объект 172М (05.08.2005 16:45:43)
Дата 05.08.2005 17:19:39

Статистика

По официальным данным по потерям, на долю снайпинга приходится 26 человек (1,62%). В 2005 году снайперами убито 3 человека. Самое высокое звание погибшего 1Lt.

В то время как на долю фугасов (IED attack - это не считая мин и прочих камикадзе) 486 (31,11%). За 2005 год 186 (т.е. в 60 раз больше чем снайпинг).


Мне кажется, что ездить в патруль гораздо страшнее.

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Forger
К Vold (05.08.2005 17:19:39)
Дата 05.08.2005 19:05:58

Re: Статистика - такая же лженаука, как и социология

Снайпер - это организванная сила - он идет, маскируется, находит цель, убивает и уходит - это разум. А фанатик с ТНТ - это типа сосульки -стихия. Ничего не сделаешь, падает. Поэтому проще списать часть потерь на падающие с карниза сосульки, чем на серьезного специалиста, работающего профессионально, да еще при поддержке местно населения, позволяющего ему занять позицию, а затем скрыться
От Eugene
К Forger (05.08.2005 19:05:58)
Дата 07.08.2005 00:57:27

Здесь - играем, а здесь - не играем?(С) :)

По-моему у вас - гон. И тот и другой способ партизанской войны одинаково опасны и требуют немало знаний, подготовки, смелости.

По-вашему заложить фугас может человек, который, кроме фанатизма, не обладает знаниыем подрывного дела, информацией о времени прохождения сил противника, расчётами на необходимое количество материала и способом применения материала?

Снайпер легче вычисляется и уничтожается так как непосредственно атакует противника и должен находится от него на определённом расстоянии. Подрывник же никак не демаскирует себя, приводя в действие дистанционный детонатор. Поражение количества сил противника от взрыва и от снайпера - несопоставимое.

Соответственно потери коалиции от огня снайперов намного ниже, чем от работы подрывников.

С уважением, Евгений.
От Гегемон
К Forger (05.08.2005 19:05:58)
Дата 05.08.2005 19:46:43

Унд психология. Выдумали определения, а потом за них прячутся (-)
От Объект 172М
К Vold (05.08.2005 17:19:39)
Дата 05.08.2005 17:22:13

Конечно, тут и подорваться можно и пулю поймать ...

... фугас легче поставить ,чем хорошо стрелять, да и дешевле
От Vold
К Объект 172М (05.08.2005 17:22:13)
Дата 05.08.2005 17:35:08

Это я к тому, что ПиАр какой-то странный

Тем более со стороны Гуардиан. Если смотреть со стороны американских солдат, то думаю они больше боятся фугасов и всяких шахидов, а снайпер (тем более одиночный) это так, небольшая помеха.

А вот если смотреть глазами иракцев - то да! Эдакий "Робин Гуд"-"Вильгельм Телль". Разит точно и наповал.

Правда думаю, что скоро мы услышим про то, как этого Джубу в напряжённом поединке завалил рэйнджер. Тут и сюжет для Голливуда (кто там про фильмы спрашивал :)

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От bald
К Vold (05.08.2005 17:35:08)
Дата 05.08.2005 18:22:38

Похоже на очередную городскую легенду

Здравствуйте!
Страшилка в духе "прибалтийских биатлонисток": "They do not know his appearance, nationality or real name, but they know and fear his skill.", звучит как завязка триллера :)
ИМХО, солдаты под пиво залили журналисту уши популярную байку, а тот и рад стараться...
С уважением, Bald
От Объект 172М
К Vold (05.08.2005 17:35:08)
Дата 05.08.2005 17:45:07

Американский солдат боится стать калекой или убитым в Ираке...

>Тем более со стороны Гуардиан. Если смотреть со стороны американских солдат, то думаю они больше боятся фугасов и всяких шахидов, а снайпер (тем более одиночный) это так, небольшая помеха.

>А вот если смотреть глазами иракцев - то да! Эдакий "Робин Гуд"-"Вильгельм Телль". Разит точно и наповал.

>Правда думаю, что скоро мы услышим про то, как этого Джубу в напряжённом поединке завалил рэйнджер. Тут и сюжет для Голливуда (кто там про фильмы спрашивал :)

>"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.

>>>
... а от фугаса это будет или от пули безраницы,там где ходят слухи о снайпере, более обращают внимание на стрельбу в их сторону, чем на подрывы
А так вы правы -это ПиАр и хороший сценарий для голливуда.
От Vold
К Объект 172М (05.08.2005 17:45:07)
Дата 05.08.2005 18:18:30

Не истины ради, а сугубо трёпу для

Мы не знаем точно чего боятся американские солдаты. Я думаю это хорошо известно ихним штатным психологам, но нам они не скажут, ибо военная тайна :)

Однако если взять тот 1 батальон 64 танкового полка, который описывается в статье, то там от снайпинга убит 1 (в статье утверждают что двое - следовательно журноламер соврамши, либо СЕНТКОМ врёт и все потери надо умножать на два), фугас - 3, миномётный обстрел - 1 и самоубийца на машине - 1.

Мой вердикт статья - ботва для обывателей. Снайпер это героично (готично), а фугас это мерзко и нечестно, так что не стоит про это рассказывать обывателям.

"Се ту се ке же ву ди" (С)
Бутусов В.П.
От Reader
К Vold (05.08.2005 18:18:30)
Дата 05.08.2005 20:28:03

А почему в Чечне одни фугасы без снайперов?(+)
От Vatson
К Reader (05.08.2005 20:28:03)
Дата 06.08.2005 13:51:21

Стрелков повыбило давно

Ассалям вашему дому!
Бонбу поставить любой колхозник может после минимального обучения. Снайпер - фигура штучная
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Reader
К Reader (05.08.2005 20:28:03)
Дата 05.08.2005 20:28:47

Вверху (-)
От Объект 172М
К Reader (05.08.2005 20:28:47)
Дата 05.08.2005 20:32:15

Один из вариантов ответа здесь: http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1079948.htm (-)
От NikitOS
К Объект 172М (05.08.2005 17:45:07)
Дата 05.08.2005 17:49:40

Типа "Враг у ворот - 2")))) (-)
От Объект 172М
К NikitOS (05.08.2005 17:49:40)
Дата 05.08.2005 17:59:56

Это не политкоррректно, получается США это враг...

... или Багдад, это не большой американский городок в Аризоне или Техасе, и американсие рейнжеры защищают мирных багдадцев от свирепых и кровожадных террористов :-)
От Роман Алымов
К Vold (05.08.2005 17:35:08)
Дата 05.08.2005 17:37:24

Просто легенда типа "Черного альпиниста" родилась (-)
От Роман Алымов
К Объект 172М (05.08.2005 17:22:13)
Дата 05.08.2005 17:33:09

Да там особо хорошо и не надо (+)

Доброе время суток!
Там же пальба идёт в основном из застройки,с малых дистанций.....
С уважением, Роман
От Объект 172М
К Роман Алымов (05.08.2005 17:33:09)
Дата 05.08.2005 17:38:16

Вряд ли рядовой боевик с 200 метров из СВД попадет в голову пехотинцу, ...

>Доброе время суток!
> Там же пальба идёт в основном из застройки,с малых дистанций.....
>С уважением, Роман

>>>
..., американцы имеют привычку в бронежелетах ходить, причем которые держат автомат или СВД, если в корпус стреляешь.
От Роман Алымов
К Объект 172М (05.08.2005 17:38:16)
Дата 05.08.2005 17:43:20

Чего не попасть-то? (+)

Доброе время суток!
Винтарь там - не проблема, пристрелять его и руку набить - тоже, стрелять можно в более-менее спокойных условиях (блок-посты, похоже, прямо в черте города стоят, среди путаницы глинобитных улиц, есть где спрятаться и куда уйти). Не с первого так с десятого раза - попадёт, если будет каждую ночь одну попытку делать -будет одного амера в неделю "добывать".
Но думаю что это просто легенда, вряд ли амеры смогли бы заметить и выделить действия одиночки на фоне разгула партизанщины и бандитизма.

С уважением, Роман
От Объект 172М
К Роман Алымов (05.08.2005 17:43:20)
Дата 05.08.2005 17:46:48

Не давние события показывают что сложно (-)