От OldFrits
К All
Дата 02.08.2005 23:33:37
Рубрики 11-19 век;

О Бургундии...

Привет уважаемым форумчанам!
Перечитывая Мориса Дрюона задумался над вопросом - как вся Фландрия, Эно, Люксембург попали во владения герцогов Бургундии. Из книги можно только почерпнуть историю с графством Артуа, не более. Если можно ссылку на литературу по этому вопросу...
От Игорь Куртуков
К OldFrits (02.08.2005 23:33:37)
Дата 03.08.2005 01:24:23

Ре: О Бургундии...

>Перечитывая Мориса Дрюона задумался над вопросом - как вся Фландрия, Эно, Люксембург попали во владения герцогов Бургундии.

Фландрию Бургундия получила в 1384 г. через брак Филиппа II Бургундского и Маргариты Фландрской. Оная же Маргарита была владелицей земель Артуа, Ретель, Франш-Контэ и Невер. Окромя этих земель во владении носила она титул наследницы Брабантской и Лимбургской, поелику тетка ее, Иоанна брабантская была бездетна в обеих браках. По смерти оной Иоанны, герцогства Брабантское и Лимбургское отошли к бургундской ветви дома Валуа, но не Иоану Бургундскому, а брату его Антуану. По пресекновении рода Антуана в 1430 году эти земли унаследовал Филип III Бургундский.

Эно (Генегау) принадлежал Жaклин Голландской и был аннексирован Бургундскими герцогами в 1433.

Люксембург был заложен его владельцем, императором Венцелаусом и в 1389 изьят за банкротство. В конце концов герцогство было выкуплено Филипом Добрым, герцогом бургундским у племянницы императора.

Вот примерно так.

См.
http://www.friesian.com/flanders.htm
http://www.friesian.com/lorraine.htm

От OldFrits
К Игорь Куртуков (03.08.2005 01:24:23)
Дата 04.08.2005 18:21:28

Ре: О Бургундии...

Тогда еще вопрос - в каких отношениях были между собой графство Бургундия и герцогство Бургундия?
От Игорь Куртуков
К OldFrits (04.08.2005 18:21:28)
Дата 05.08.2005 23:03:00

Ре: О Бургундии...

>Тогда еще вопрос - в каких отношениях были между собой графство Бургундия и герцогство Бургундия?

Однофамильцы :-) Свободное графство Бургундия одно время называлось Безансонским графством, и при разделе королевства Верхняя Бургундия попапло в границы Священной Римской Империи.

В 1315 Графство от своего умершего без наследнико вбрата, унаследовала Жанна I Бургундская, жена французского короля, Филипа V. Далее графство несколько раз сменило руки по женской линии. Сначала, в 1330, его унаследовала дочь Жанны и Филипа - Жанна II, бывшая в то время замужем за герцогом Бургундским. От нее графство попало в 1347 к ее внуку - Филипу, герцогу Бургундскому. Когда Филип умер от чумы в 1361, графство перешло к сестре Жанны II, Маргарите I, жене графа Фландрского. От нее графство Бургундское унаследовал в 1382 ее сын, а по смерти сына в 1384, его дочь, внучка Маргарет I - Маргарет II, жена Филипа II Валуа , герцога Бургундского.

С тех пор графство и герцогство Бургундские были под одной короной, до самого раздела Бургундской державы.
От Паршев
К Игорь Куртуков (03.08.2005 01:24:23)
Дата 03.08.2005 22:41:03

Что это за Венцелаус такой? (-)
От Игорь Куртуков
К Паршев (03.08.2005 22:41:03)
Дата 03.08.2005 22:57:23

Латинизированная форма славянского имени "Венцеслав" (+)

По чешски - Вацлав. Сын императора Карла IV. Чешкий и Римский король, герцог Люксембургский, император Священной Римской Империи.

Титул Римского короля и императора оспаривался у него Рупертом III Виттельсбахом.
От Паршев
К Игорь Куртуков (03.08.2005 22:57:23)
Дата 04.08.2005 00:48:39

Тогда ВенцеСлаус , наверно?(-)
От Игорь Куртуков
К Паршев (04.08.2005 00:48:39)
Дата 04.08.2005 00:51:39

Да. (-)
От Паршев
К OldFrits (02.08.2005 23:33:37)
Дата 02.08.2005 23:39:18

Вообще говоря, истоки Бургундии как третьего г-ва

между Францией и Германией заложены Вердёнским миром 843 г., разделившем Франкскую Империю Карла Великого на три части.
Постепенно она после ряда перипетий была съедена соседями.
От FVL1~01
К Паршев (02.08.2005 23:39:18)
Дата 02.08.2005 23:42:15

Ну не так глубоко копать надо...

И снова здравствуйте
>между Францией и Германией заложены Вердёнским миром 843 г., разделившем Франкскую Империю Карла Великого на три части.
>Постепенно она после ряда перипетий была съедена соседями.

Это уже ВТОРАЯ иттерация - Бургундские земли сложжвишиеся к 13 веку и выползшие в самостоятельное плавание на фоне Столетней войны которая СОЗДАЛА великую Бергундию и заложила начало ее поражения...


С уважением ФВЛ
От Гегемон
К FVL1~01 (02.08.2005 23:42:15)
Дата 03.08.2005 13:06:39

А первая итерация какая? (-)
От FVL1~01
К Гегемон (03.08.2005 13:06:39)
Дата 03.08.2005 16:39:01

Была и нулевая

И снова здравствуйте

Бургунды из Псени о Нибелугнах..

А Первая это осколки дележа земель Луем Благочестивым между 3 а потом 4мя сыновьями...

С уважением ФВЛ
От Гегемон
К FVL1~01 (03.08.2005 16:39:01)
Дата 03.08.2005 17:36:46

отчего же из песни? У них своего королевство было (-)
От FVL1~01
К Гегемон (03.08.2005 17:36:46)
Дата 03.08.2005 17:54:44

Это просто как ссылка на эпоху... И королевство было и много чего было (-)
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (02.08.2005 23:42:15)
Дата 03.08.2005 01:43:59

Ре: Ну не

>Это уже ВТОРАЯ иттерация - Бургундские земли сложжвишиеся к 13 веку и выползшие в самостоятельное плавание на фоне Столетней войны которая СОЗДАЛА великую Бергундию и заложила начало ее поражения...

И даже третья. То, что сложилось в 13 веке, как выморочное владение отошло к Французской короне, и в 1364 герцогство Бургундское получил брат короля Филип Валуа.
От OldFrits
К Игорь Куртуков (03.08.2005 01:43:59)
Дата 04.08.2005 18:17:51

А что такое выморочное? (-)
От С.Алексеев
К OldFrits (04.08.2005 18:17:51)
Дата 04.08.2005 18:34:45

"Без хозяина". Умер, не оставив наследников, например (-)
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (03.08.2005 01:43:59)
Дата 03.08.2005 16:37:29

Да вы правы - третья... (-)
От Паршев
К Игорь Куртуков (03.08.2005 01:43:59)
Дата 03.08.2005 11:39:56

Некая физическая аналогия:

если под здоровую стальную плиту положить вырезанный из толстой бумаги контур и прижать этот "бутерброд" хорошим прессом, то по распределению напряжений сверху этот контур можно будет распознать.