От radus
К Фагот
Дата 03.08.2005 10:43:19
Рубрики Прочее; WWI; Армия; 1917-1939;

Да вы что, джентльмены?! В худлите искать тогдашнюю речь?

>Как разговаривали российские офицеры во время революции 17 года, во время гражданской войны? Где в литературе можно посмотреть примеры их речи?
>И дополнительно - как они ругались? Как вообще в то время ругались люди?

ХУДЛИТ НЕ ГОДИТСЯ!!!
Почитайте, например, кого угодно из современных авторов и сравните с реальными разговорами. Разницу почуствуете незамедлительно.
Впрочем, если "на выходе" тоже намечается худлит, то сойдет.
Навскидку... можно поискать протоколы. Полицейские, например, если где она еще работала. Судов (в т.ч.полевых, трибуналов, чести... какие там еще были? Доносы можно поискать. В конце концов, еще не поздно стариков поспрашивать - но надо делать скидку на возраст и последующие языковые наложения.
От alex
К radus (03.08.2005 10:43:19)
Дата 03.08.2005 13:24:55

Автор автору - рознь.

>Почитайте, например, кого угодно из современных авторов и сравните с реальными разговорами. Разницу почуствуете незамедлительно.

Назовите кого-нибудь из современных по уровню, близкому к Булгакову, с удовольствием почитаю. Литераторы эпохи критического реализма старались наиболее реально изображать жизнь, в том числе и живую речь. А нынче сплошной постмодерн.
От radus
К alex (03.08.2005 13:24:55)
Дата 03.08.2005 16:18:52

пример

>Назовите кого-нибудь из современных по уровню, близкому к Булгакову, с удовольствием почитаю. Литераторы эпохи критического реализма старались наиболее реально изображать жизнь, в том числе и живую речь. А нынче сплошной постмодерн.

По уровню - трудно, но по реализму - вполне. Вот, например, весьма любимый на форуме Бушков:

- Дракон, а ты с утра никого, часом, не замочил? - хмыкнул верзила. - Что-то сапоги зашухарились...
- Ты знай погоняй,-сказал Мазур.
- Базаришь много.
- Да ну, от нервов... Кыса в деле?
- Ага,- сказал Мазур.
- Обзовись, спаситель.
- Карабас,- сказал верзила.

P.S. Хотел было поставить :), но больше подходит :(
От Гегемон
К radus (03.08.2005 10:43:19)
Дата 03.08.2005 13:05:08

А где? В документах - формализованный язык (-)
От radus
К Гегемон (03.08.2005 13:05:08)
Дата 03.08.2005 13:37:09

в современных протоколах попадается неформализованный

Например, ругательные обороты, о которых спрашивал автор, наоборот, поданы максимально близко к исходникам. Определенную фильтрацию, разумеется, придется делать.
В жалобах еще можно поискать, в заявах кого-то на кого-то.
От DVK
К radus (03.08.2005 13:37:09)
Дата 03.08.2005 14:05:19

Re: ну-ну

Здравствуйте!

Был у меня такой опыт :(
Допрашивали как свидетеля.
Все личные обращения следователь писал "так как надо", а не так как я говорил.

С уважением, Дмитрий
От radus
К DVK (03.08.2005 14:05:19)
Дата 03.08.2005 16:19:46

всяко бывает, конечно. Надо смотреть ан масс. (-)
От DVK
К radus (03.08.2005 16:19:46)
Дата 03.08.2005 18:10:00

Re: всяко бывает,...

Здравствуйте!

Я просто хотел сказать, что в допросе очень большую роль играет личность следователя.
Как фильтрофать по готовым протоколам, что написал следователь, а что сказал допрашиваемый - я не знаю.
Но в голову приходит фраза: бочка меда + ложка дерьма = бочка дерьма.
Т.е. ценность допросов резко снижается из-за присутствия такого рода искажений речи.

Кстати, как совет опять же из личного опыта: в суд лучше приносить диктофон (сам не носил, поэтому не скажу как реагирует на это судья. по идее надо спрашивать разрешение), потому что девочки-"стенографистки" такого могут понаписать, что и в бреду никогда не скажешь :)

Поэтому протоколы суда, я думаю, тоже не "животворящий" источник великого и могучего разговорного :)

С уважением, Дмитрий
От Константин Федченко
К Гегемон (03.08.2005 13:05:08)
Дата 03.08.2005 13:13:24

ну уж в доносах-то! живой русский язык! ;-))) (-)
От Гегемон
К Константин Федченко (03.08.2005 13:13:24)
Дата 03.08.2005 13:31:41

Да;-))) Но не разговорный, а эпистолярный (-)