От Dinamik
К Exeter
Дата 05.08.2005 09:57:13
Рубрики WWII; Флот; Армия;

Re: Я это...

Добрый день, уважаемый Exeter!

>В лучшем случае выдается порция завываний о "глупости наших адмиралов".

А вот мне хотелось бы понять, в чем разница и как отделить правильную критику флотского командования от "порций завываний" о "глупости наших адмиралов"?
Только лишь идентификацией автора этой критики? ;-)

Например вот ваш постинг о флотском командовании:

"Что касается самой гибели "Харькова" и обеих ЭМ, то причины их очевидны и были сформулированы еще в соответствующем Постановлении ГКО от 02.03.1944. Это ОБЩАЯ БЕЗДАРНОСТЬ И НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ (выделено мной), проявленная командованием ЧФ на всех этапах подготовки и проведения этой злосчастной операции, его неспособность обеспечить нормальное прикрытие кораблей с воздуха силами авиации"
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/57/57814.htm

Это критика или "завывание"? Каковы критерии?

С уважением,
Владимир
От Exeter
К Dinamik (05.08.2005 09:57:13)
Дата 05.08.2005 18:00:58

Это вы путаете

Здравствуйте, уважаемый Dinamik!

>А вот мне хотелось бы понять, в чем разница и как отделить правильную критику флотского командования от "порций завываний" о "глупости наших адмиралов"?
>Только лишь идентификацией автора этой критики? ;-)

>Например вот ваш постинг о флотском командовании:

>"Что касается самой гибели "Харькова" и обеих ЭМ, то причины их очевидны и были сформулированы еще в соответствующем Постановлении ГКО от 02.03.1944. Это ОБЩАЯ БЕЗДАРНОСТЬ И НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ (выделено мной), проявленная командованием ЧФ на всех этапах подготовки и проведения этой злосчастной операции, его неспособность обеспечить нормальное прикрытие кораблей с воздуха силами авиации"
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/57/57814.htm

>Это критика или "завывание"? Каковы критерии?

Е:
Вы путаете две элементарные вещи - то, что допустимо в постингах на Форуме (по сути, в разговорной форме), недопустимо в печатной работе, тем более в претендующей на звание "монографии". Да, термин "бездарность" в книге будет, скорее, именно завыванием. Широкорад же сплошь и рядом использует и куда более сильные выражения.

Второй аспект - уровень аргументации. Я, по крайней мере, сослался на Постановление ГКО, где разбор подводит именно к нелицеприятным выводам о способностях командования ЧФ. Широкорад же разбором и аргументацией себя не утруждает, у него ругань насчет "глупости", "тупости" и "кретинизма" адмиралов и генералов сплошь и рядом выступает в качестве единственной аргументации, а "глупость наших адмиралов" является основной причиной тех или иных их деяний и поступков. Это именно завывания. Если по любому поводу советские/русские генералы характеризуются как тупые и т.п., и это повторяется многократно, то мы имеем дело именно с завываниями. Если у какого-нибудь другого автора по любому поводу основной базой аргументации будет кровожадность Сталина и "репрессии" (или, наоборот, происки врагов народа против мудрого Сталина - по вкусу) - то это будут именно завывания.

Короче, "завывания" - это многократно повторяемые, грубо-вульгарные, нарочито примитивные, тенденциозные, и, как правило, политически ангажированные формулировки.


С уважением, Exeter
От Моцарт
К Dinamik (05.08.2005 09:57:13)
Дата 05.08.2005 10:44:52

Завывание выглядело бы так+


ОБЩАЯ БЕЗДАРНОСТЬ И НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ , проявленная кровавым маньяком Сталиным и его бандой на всех этапах подготовки и ведения этой злосчастной войны, его неспособность обеспечить нормальное снабжение городов колбасно-мясными изделиями и поголовный политический террор привели к трагедии 6 октября.



>С уважением,
>Владимир
От Dinamik
К Моцарт (05.08.2005 10:44:52)
Дата 05.08.2005 12:00:49

Re: Завывание выглядело...

Добрый день, уважамеый Моцарт!

Вообще-то мне хотелось бы услышать самого Exetera, что он подразумевает под "завываниями" у Широкорада про тупость адмиралов. И чем его критика отличается от Широкорадовской.

>ОБЩАЯ БЕЗДАРНОСТЬ И НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ , проявленная кровавым маньяком Сталиным и его бандой на всех этапах подготовки и ведения этой злосчастной войны, его неспособность обеспечить нормальное снабжение городов колбасно-мясными изделиями и поголовный политический террор привели к трагедии 6 октября.

Но и за ваш критерий спасибо!
Т.е. если автор не касается "маньяка Сталина и его банды", то под завывание не подходит. Бум знать. ;-)


С уважением к сообществу