От wolfschanze
К All
Дата 30.07.2005 21:04:35
Рубрики Современность; Флот;

Наши и американские ПЛ в холодную войну.

Тут на ЖЖ сказали "во время холодной войны инциденты, когда наша и пиндосовская ПЛ обменивались парой торпед, вообще обычным делом были, и пофиг какие там воды".
Это правда?
От anat
К wolfschanze (30.07.2005 21:04:35)
Дата 31.07.2005 20:25:35

Re: Наши и...


Трагедия "Курска" может повториться на российско-китайских военных учениях?

Саматов Сергей 2005.07.31
http://forum.msk.ru/material/news/1707.html#comment
Министр обороны РФ Сергей Иванов выразил глубокое недоумение беспокойством и озабоченностью третьих стран по поводу предстоящих российско-китайских военных учений.

"В последние годы мы активно проводим военные учения с США, другими ведущими странами НАТО, Индией, Японией. Почему их не можем проводить с Китаем: не вижу никаких причин и противопоказаний", - заявил сегодня глава военного ведомства журналистам во Владивостоке в ходе рабочей поездки.

По словам Иванова, "от России будет мало людей и много техники". Он пояснил, что речь идет о привлечении самолетов дальней авиации, включая воздушные заправщики, самолеты дальнего радиолокационного обнаружения, истребители Су-27СМ, а также десантные корабля ТОФ. Иванов подтвердил наличие остающейся пока нерешенной проблемы "правового статуса российских военнослужащих на территории Китая во время учений".

Несложно догадаться, что под третьими странами Сергей Иванов имел в виду, прежде всего Соединенные штаты, которые крайне обеспокоены наращиванием боевой мощи китайской армии. В конце прошлой недели китайские власти повергли мир в шок, заявив о возможности обмена ядерными ударами с США, если те вмешаются в потенциальный конфликт между Китаем и Тайванем. Впрочем, через день МИД Китая заявил, что генерал Чжу Чэнху высказал лишь свое "личное мнение". Тем не менее, от перепалки между Китаем и США все отчетливее веет духом «холодной войны».

Сейчас по History Channel в Канаде идет нашумевший французский фильм, посвященный гибели АПЛ "Курск". Информация об этом проскальзывала во многих СМИ и публиковалась в Интернете. Авторы фильма объявили, что российскую субмарину взорвали американские подлодки, шпионившие неподалеку и наблюдавшие за тем, как Россия демонстрировала высокопоставленным китайским офицерам новейшую торпеду "Шквал", двигающуюся под водой в кавитационном пузыре с немыслимой скоростью около 500 км/ч и которая совершенно не реагирует ни на какие ловушки или помехи. В то время Россия готовила большой контракт на продажу этих ракет Китаю.

Биллу Клинтону и Владимиру Путину удалось замять инцидент, который мог привести к третьей мировой войне. Через две недели после происшествия весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Французы и итальянцы уверены, что "Курск" погубила торпеда МК48, выпущенная с подлодки Memphis. А уж был ли ее пуск самопроизвольным или запланированным, иностранные журналисты утверждать не берутся.

Сейчас ситуация повторяется. Совместные российско-китайские военные учения "Мирная миссия-2005" пройдут в конце августа на китайской территории - на побережье Желтого моря. В учениях будут участвовать российские стратегические бомбардировщики Ту-95 МС, которые проведут стрельбы баллистическими ракетами. Не секрет, что Китай хочет купить такие бомбардировщики, дело осталось только за предпродажной обкаткой. Не исключено, что для этого и организованы эти учения.

Стратегические ракеты для Ту-95 у Китая уже есть. В 1999-2001 Украина возвращала братской России более 500 ракет Х-55, так вот по шесть штук из этой партии были тайно проданы в Иран и Китай. А для Китая скопировать что то и начать выпускать - любимое дело.

Не исключено также, что российская сторона на этих учениях продемонстрирует потенциальным покупателям свою новейшую крылатую ракету большой дальности Х-555. Государственные испытания ее как раз недавно закончились. «С двух тысяч километров, как говорят в авиации, ракеты попали прямо в окно», - заявил замначальника управления вооружения Вооруженных сил России генерал-лейтенант Александр Рахманов по окончании этих испытаний.

Новая ракета Х-555 была разработана на базе Х-55 и оснащена головкой самонаведения, что позволяет использовать ее как высокоточное оружие. Х-555 будут устанавливать на стратегические бомбардировщики Ту-95 и Ту-160. Аналогичными ракетами располагают только военно-воздушные силы США.

Х-555 может быть использована и как тактическое ядерное оружие. При этом она не подпадает под ряд ограничений, касающихся ядерного оружия по различным договорам между РФ и США. Вот американцы и забеспокоились.

Не правда ли ситуация (если верить авторам французского фильма) схожа с той при которой был потоплен АПЛ "Курск"? Вот только бы опять кто-то не сорвал и эти учения. Диверсии еще никто не отменял. А после истории с "Курском" Америка может позволить себе любые умышленные "случайности"!
=======================
фильм про "Курск" можно найти в emule наименование поиска
Doc. Contre-Courant 2005 - Koursk, un sous-marin en eaux troubles.avi

=======================
этот пост для информации

От Странник
К wolfschanze (30.07.2005 21:04:35)
Дата 30.07.2005 23:56:30

Re: Наши и...

>Тут на ЖЖ сказали "во время холодной войны инциденты, когда наша и пиндосовская ПЛ обменивались парой торпед, вообще обычным делом были, и пофиг какие там воды".
>Это правда?
Подобного не было. Но по воспоминаниям контр-адмирала А.Н.Луцкого "За прочность прочного корпуса" С-П. Гангут 2002 стр122-126, было несколько непреднамеренных наведений торпед в полигонах боевой подготовки когда туда вторгались американские лодки. В середине 60-х во время "дуэльной ситуации" "С-337" провела торпедную стрельбу, но вместо своего "противника" по иностранной лодке (предположительно "Барбел") которую приняли за свою, другой случай в мае 1974г. во время учебных стрельб подводной лодкой ее торпеда "кого-то стукнула... Я думаю, что "зацепили" кого-то из американок типа "Пермит" или ранних "Лос-Анджелес".
Такие ситуации были, но специально не стреляли.
От Hiker
К Странник (30.07.2005 23:56:30)
Дата 02.08.2005 14:22:09

Re: Наши и...

В середине 60-х во время "дуэльной ситуации" "С-337" провела торпедную стрельбу, но вместо своего "противника" по иностранной лодке (предположительно "Барбел") которую приняли за свою, другой случай в мае 1974г. во время учебных стрельб подводной лодкой ее торпеда "кого-то стукнула... Я думаю, что "зацепили" кого-то из американок типа "Пермит" или ранних "Лос-Анджелес".
>

А о последствиях для "американки" что-нибудь известно?
От Ktulu
К Hiker (02.08.2005 14:22:09)
Дата 02.08.2005 14:27:31

Вероятно стреляли практической торпедой (-)
От Hiker
К Ktulu (02.08.2005 14:27:31)
Дата 03.08.2005 16:40:39

Re: Вероятно стреляли...

Это наверняка. Вопрос, может ли корабль/ПЛ получить повреждения от столкновения с практической торпедой? Последствия от поражения судна практической ПКР могут быть самые плачевные (гибель "Муссона"), а вот как с торпедами? Грубо говоря,может она дырку сделать?
От FVL1~01
К Hiker (03.08.2005 16:40:39)
Дата 03.08.2005 17:44:42

Если головка сминаемая - то не должна

И снова здравствуйте
>Это наверняка. Вопрос, может ли корабль/ПЛ получить повреждения от столкновения с практической торпедой? Последствия от поражения судна практической ПКР могут быть самые плачевные (гибель "Муссона"), а вот как с торпедами? Грубо говоря,может она дырку сделать?

Это от БЧ практической зависит - если она деформируемая - то не должна. Если она инертная (с песком) то и потопить могет.

Были случаи потопления неразвовавшимися торпедами, были случаи дырок от практических торпед (у нас так пробили обшивку ЛК Марат в 1930е)
С уважением ФВЛ
От Banzay
К FVL1~01 (03.08.2005 17:44:42)
Дата 03.08.2005 17:50:10

история....

Приветсвую!

во время стрельб с ПЛ на черном море по КР Дзержинский из-за волнения имел место случай пролета практической торпеды над палубой в районе 4 башни ГК (через крейсер)...

что вызвало естественную реакцию полного о..ения личного состава...

т.к. за неделю до этого во время докования было несколько случаев пробития внешней обшивки скребками ЛС чистящего крейсер в доке....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От vladvitkam
К Странник (30.07.2005 23:56:30)
Дата 31.07.2005 09:25:25

Re: Наши и...


>Такие ситуации были, но специально не стреляли.

а зря...
на полигоне ввалить - святое дело. Не фиг на полигон соваться
От 13
К vladvitkam (31.07.2005 09:25:25)
Дата 31.07.2005 09:59:59

Re: Наши и...

>а зря...

Не зря... Вы думаете мы чем то отличались от них? :0) Шпионили так же, это работа ничего личного... :0)

Если есть возможность спросите про индонезийскую эпопею проекта "Ленок"... :0)
От vladvitkam
К 13 (31.07.2005 09:59:59)
Дата 31.07.2005 22:42:31

Re: Наши и...

>>а зря...
>
>Не зря... Вы думаете мы чем то отличались от них? :0) Шпионили так же, это работа ничего личного... :0)

вот потому и прос..ли. Порыв угас, служение превратилось в просто работу
От 13
К vladvitkam (31.07.2005 22:42:31)
Дата 01.08.2005 11:20:09

Re: Наши и...

>вот потому и прос..ли. Порыв угас, служение превратилось в просто работу

Восторженность и энтузиазм в работе спецслужб крайне противопаказаны.
От Exeter
К wolfschanze (30.07.2005 21:04:35)
Дата 30.07.2005 21:20:13

Чепуха, естественно (-)