ВИФ2 NE : Ветка : по званиям генералов

От	Коллега
К	All
Дата	28.07.2005 15:35:55
Рубрики	Армия;

по званиям генералов

Привет, а почему г-л майор ниже, чем г-л лейтенант?

делай что должен, и будь, что будет

От	Eugene
К	Коллега (28.07.2005 15:35:55)
Дата	28.07.2005 20:29:50

Всё очень просто.

>Привет, а почему г-л майор ниже, чем г-л лейтенант?
***********************************
Соответствие количества звёзд на генеральском погоне количеству звёзд на погоне офицера, чё звание систоит из одного слова.

Поэтом ген-маёр - если одна звезда, как у маёра. Ген-лейтенант - если две звезды, как на лейтенантском погоне.

По данной логике 5-звёздного генерала можно называть "генерал-капитан". ;))

С уважением, Евгений.

От	СанитарЖеня
К	Eugene (28.07.2005 20:29:50)
Дата	28.07.2005 20:47:38

Особенно хорошо так объяснять царских генералов.

>>Привет, а почему г-л майор ниже, чем г-л лейтенант?
>***********************************
>Соответствие количества звёзд на генеральском погоне количеству звёзд на погоне офицера, чё звание систоит из одного слова.

>Поэтом ген-маёр - если одна звезда, как у маёра. Ген-лейтенант - если две звезды, как на лейтенантском погоне.

Где майора вообще с 1877 года не было. А лейтенанты были только там, где не было генералов;)
>По данной логике 5-звёздного генерала можно называть "генерал-капитан". ;))

>С уважением, Евгений.

От	Eugene
К	СанитарЖеня (28.07.2005 20:47:38)
Дата	28.07.2005 20:53:28

Тады - ой! :))

Зато к современной, революционной системе второй половины 20 века - подходит ;))

С уважением, Евгений.

От	Гегемон
К	Eugene (28.07.2005 20:53:28)
Дата	29.07.2005 14:04:57

Ообливо к странам китайского культурного круга,

где есть старший капитан, старший полковник и старший генерал.
А чины - явно местные, с давней традицией

С уважением

От	Игорь Куртуков
К	Гегемон (29.07.2005 14:04:57)
Дата	29.07.2005 18:26:06

Ре: Ообливо к...

>где есть старший капитан, старший полковник и старший генерал.
>А чины - явно местные, с давней традицией

Там вообще нет званий "капитан", "полковник" и т.п. У них есть иероглифы обозначающий что-то вроде "младший офицер" (вэй), "старший офицер" (сяо) и "генерал" (дзян). К ним приделывается указатель ранга : младший (шао), средний (чжонг), старший (шанг) и большой (да).

Соответственно, если для старших офицеров используются все четыре ступени, переводчикам для перевода "да-сяо" приходится придумывать что-то вроде "старший полковник"

От	СанитарЖеня
К	Коллега (28.07.2005 15:35:55)
Дата	28.07.2005 17:01:11

Пора FAQ писать...

>Привет, а почему г-л майор ниже, чем г-л лейтенант?

Loco tenire (лат.) - занимать место (замещать)
majorus (лат.) - старший.

Соответственно лейтенант - заместитель командира соответственного ранга, майор - старший из офицеров подразделения.
Основные уровни командования - рота, полк, дивизия.
Промежуточные - батальон и бригада (здесь и далее реалии того века, когда эта система званий сложилась).
Командир подразделения назначает заместителя на случай своего отсутствия и избирает из числа нижестоящих офицеров наиболее опытного, назначая его старшим.
Ротой командует капитан (от лат. капут - голова), при нём лейтенант-заместитель, кроме того, молодой неопытный офицер до получения опыта исполняет обязанности знаменосца (прапорщика, хорунжего, фенриха, энсайна), не требующие знаний, а только смелости и усердия. Наиболее опытный из унтеров становится старшим (сержант-майор, фельдфебель, старшина), с переложением на него части обязанностей управления ротой (хозяйство, размещение по квартирам и пр.)
При формировании из рот полка командир полка (колонель, коронель, оберст, полковник) назначает заместителя (колонель-лейтенант, оберст-лойтнант, подполковник...) и помощников из числа наиболее опытных капитанов в чине майора (иногда с уточнением - премьер-майор и секунд-майор, т.е. 1-й и 2-й помощники комполка). Вместо отозванного из роты в штаб полка капитана назначается исполняющий обязанности - штабс-капитан. Батальоны управляются во время баталии старшими офицерами полка - подполковниками и майорами.
Дивизией, тогда существенно большей нынешней, командует генерал (от инфантерии, от кавалерии), заместитель его - генерал-лейтенант, помощники (скажем, при Петре по штату их двое) - генерал-майоры. Промежуточный уровень управления, бригада, имеет свой ранг командиров.
Таким образом, парадокс связан с тем, что некоторые звания (полковник, старшина) перевели на русский, а некоторые (лейтенант, майор...) оставили транслитерированными.
Можно сказать кратко - генерал-майор меньше генерал-лейтенанта потому, что сержант-майор (=старшина) меньше лейтенанта, а майор меньше колонель-лейтенанта (=подполковник)

От	Игорь Куртуков
К	СанитарЖеня (28.07.2005 17:01:11)
Дата	28.07.2005 18:24:22

Лучше не пишите.

А то ведь и поверить могут

А ка вам такая версия:

Первоначальная линейка генералов (начало 17 века) выглядела так:

Лейтенент-генерал
Капитан-генерал
Полковник-генерал
Полный Генерал

То есть просто добавлением словечка "генерал" к званиям офицеров. Для генральского звания ниже лейтенант-генерала было использовано звание стоящее ниже лейтенента - сержант-майор. Получился сержант-майор-генерал. Позднее "сержант" отвалилось, остался "майор-генерал". Также в большинстве армий отмерло звание капитан-генерала, а кое где и полковник-генерала.

>Дивизией, тогда существенно большей нынешней, командует генерал

Назовите какую-нибудь дивизию, в каком-нибудь сражении, которой бы командовал полный генерал. Пожалуйста.

Вот дивизий которыми комадовал генерал-лейтенант я могу вам назвать множество. Равно как и бригад, которыми командовал генерал-майор.

От	СанитарЖеня
К	Игорь Куртуков (28.07.2005 18:24:22)
Дата	28.07.2005 19:03:56

Re: Лучше не...

>А то ведь и поверить могут

>А ка вам такая версия:

>Первоначальная линейка генералов (начало 17 века) выглядела так:

>Лейтенент-генерал
>Капитан-генерал
>Полковник-генерал
>Полный Генерал

>То есть просто добавлением словечка "генерал" к званиям офицеров. Для генральского звания ниже лейтенант-генерала было использовано звание стоящее ниже лейтенента - сержант-майор. Получился сержант-майор-генерал. Позднее "сержант" отвалилось, остался "майор-генерал". Также в большинстве армий отмерло звание капитан-генерала, а кое где и полковник-генерала.

Такого не было. Были должности генерал-капитан (командующий гвардией) и генерал-полковник (также командующий гвардией или же инспектор армии). Но именно должности, вне общей линейки чинов.
Полный генерал, генерал-оберст (-полковник), генерал от (инфантерии, кавалерии...), генерал-аншеф - бытовавшие в разное время и в разной среде наименования одного и того же чина.

>>Дивизией, тогда существенно большей нынешней, командует генерал
>
>Назовите какую-нибудь дивизию, в каком-нибудь сражении, которой бы командовал полный генерал. Пожалуйста.

"22 и 23 октября три дивизии русской армии перешли через реку Десну, но на всякий случай Шереметев оставил и на "стародубской стороне Десны" (как он выражается) дивизию Инфланта,
...
Петр ответил: "уповаю", и отъехал к дивизии генерала Алларта
...
Следуя за движением противника, дивизии Шереметева, Гольца и Алларта"
(Тарле, Северная война)
"також генералы от инфантерии князь Репнин и Аларт "
(Обстоятельная реляция о Полтавской битве)
"В 1698 году князь Репнин был уже генералом [3]. Ему поручено, вслед за тем, набрать в низовых городах одиннадцать пехотных полков, обмундировать и обучить их (1699 г.). Из числа их девять поступили в его дивизию (1700 г.) и, сверх того, Бутырский полк, который отличался от прочих красными мундирами. 25-го июня Репнин, на 32 году от рождения, пожалован в генералы от пехоты, чин, соответствовавший генерал-аншефу.

Тогда возгорелась война на севере между двумя героями, из которых один украсил себя уже лаврами победителя; другой выступал только на поле славы.

Репнин двинулся к Нарве, но получил на дороге приказание от Государя, сдав предводимое им войско генералу-фельдмаршалу графу Головину, отправиться в Новгород для набора новой дивизии. "
(Бантыш-Каменский)
"17/28 июня. Генерал Алларт с его дивизией, дивизия генерала фон Энсберга и несколько сот казаков, выступив из Сороки, прошли три мили до реки и деревни Кайнар. Что касается его царского величества, то в этот день он перешел с гвардиями реку Днестр; за ним (последовали) дивизия генерала князя Репнина и генерал Вейде."
(ЮСТ ЮЛЬ
ЗАПИСКИ ДАТСКОГО ПОСЛАННИКА В РОССИИ ПРИ ПЕТРЕ ВЕЛИКОМ)
"Дивизия Вейдова состояла из 8 пехотных полков каждый из 1400 человек состоящий. Всего 11 200 человек; начальниками оной были: генерал Вейде генерал-лейтенант Беркгольц (Brecols) генерал-майоры Голосин (Goloccin) и де Буш и бригадиры граф Ламберти и Боэ.

Дивизия Репнина состоящая из такого же числа полков и людей; начальники оной: генерал князь Репнин генерал-лейтенант князь Долгорукий генерал-майоры Альфендель и Бом и бригадиры Буш и Голицын.

Дивизия барона Алларта во всем равная двум первым была под начальством генерала Алларта генерал-лейтенанта барона Остена и бригадиров Стафа и Лессе.

Дивизия барона Денсберга также равная другим находилась в команде генерала барона Денсберга и бригадира барона Ремкимга (Remquimgue) его зятя.

Не худо заметить что русские дивизионные начальники имели комплектное число подчиненных им генералов; немцы же оного не имели; особенно барон Денсберг у которого не было ни генерал-лейтенанта ни генерал-майоров а только один бригадир зять его."
(Записки бригадира Моро де Бразе)

>Вот дивизий которыми комадовал генерал-лейтенант я могу вам назвать множество. Равно как и бригад, которыми командовал генерал-майор.

Да. Но позже. Вот к семилетней войне 9-10 полковые дивизии исчезли, и типичная организация - комдив генерал-лейтенант, в подчинении которого два комбрига - генерал-майоры, и такое вплоть до Отечественной.

А еще позже комдив генерал-майорская должность, и даже полковники не редкость...

Но мы ведь о времени возникновения?

От	Игорь Куртуков
К	СанитарЖеня (28.07.2005 19:03:56)
Дата	28.07.2005 19:30:29

Ре: Лучше не...

>Такого не было. Были должности генерал-капитан

Полагаете? А какое звание по-вашему носил, например, Мальборо в битве при Бленхейме? Подсказываю - капитан-генерал. Под ним были лейтененат-генералы, командовавшие линиями армии - Чарльз Черчиль и Лорд Каттс.

>>Назовите какую-нибудь дивизию, в каком-нибудь сражении, которой бы командовал полный генерал. Пожалуйста.
>
>"22 и 23 октября три дивизии русской армии ...

Угу. Понятно. Ну и наплодил Петр полных генералов, девать некуда.

>Да. Но позже. Вот к семилетней войне 9-10 полковые дивизии исчезли

Да нет, как раз примерно по 8-10 полков в тогдашней дивизии и было.

>Но мы ведь о времени возникновения?

Время возникновения - это XVII век, местами даже XVI, но никак не XVIII.

От	СанитарЖеня
К	Игорь Куртуков (28.07.2005 19:30:29)
Дата	29.07.2005 17:46:59

Уточним определения...

Речь идет о генезе званий современного звучания.
Он имел место веке в 17-м, если не в 16-м.
При этом наиболее устойчивая единица - рота (компания).
С капитаном, его заместителем на случай гибели-небоеспособности - лейтенантом, возможно - кандидатами в офицеры из дворян - прапорщиками/фенрихами/энсайнами/хорунжими, и кадром ветеранов - унтер-офицеров, из которых выбирался помощник командира - сержант-майор/фельдфебель. Эта структура, по жизнеспособности ее, воспроизводилась и в подразделениях более высокого уровня, так что появлялись колонель- и генерал-лейтенанты и майоры с генерал-майорами.
Однако отнюдь не утверждаю, что система была абсолютной и всеобщей. Это скорее образец, по которому строились и к которому тяготели системы званий.
Что до конкретно капитан-генерала - то он достаточно быстро стал названием особой должности. Хотя в определенный период и в определенных странах мог быть эквивалентом "полного генерала".

>>>Назовите какую-нибудь дивизию, в каком-нибудь сражении, которой бы командовал полный генерал. Пожалуйста.
>>
>>"22 и 23 октября три дивизии русской армии ...
>
>Угу. Понятно. Ну и наплодил Петр полных генералов, девать некуда.

Насколько можно судить, Петр следовал европейским стандартам, хотя и уже устаревавшим к этому времени.
Возможно, поэтому в дивизиях с русскими генералами ("учебными" для гг. генералов) штат по сказанному ("как в учебнике!"), а у немцев сокращенный ("по их опыту").

>>Да. Но позже. Вот к семилетней войне 9-10 полковые дивизии исчезли
>
>Да нет, как раз примерно по 8-10 полков в тогдашней дивизии и было.

"Русская армия расположена лагерем (А.) на левом берегу р. Прегель, у дер. Норкиттен, готовясь идти на Алленбург, в обход прусской армии. Через лес, войска должны пройти колоннами: Правая колонна (1-я дивизия и часть 3-й): Нижегородский, Муромский, Черниговский, Вятский, Ростовский, а правее их 1-й Гренадерский, Углицкий, Суздальский, Вологодский, Невский, Сибирский. Средняя колонна (2-я дивизия и часть 3-й): 2-й и 3-й Гренадерские, Нарвский, Киевский, 2-й Московский, Выборгский, Ладожский. "
Итого 3 дивизии - 19 полков.
Явное снижение числа, до 6.3 на дивизию.
Тенденция, однако...

>>Но мы ведь о времени возникновения?
>
>Время возникновения - это XVII век, местами даже XVI, но никак не XVIII.

Ну и я об этом. 18-й век - уже система установилась и начинает постепенно деформироваться...

От	Игорь Куртуков
К	СанитарЖеня (29.07.2005 17:46:59)
Дата	30.07.2005 09:07:24

Re: Уточним определения...

От	FVL1~01
К	Игорь Куртуков (28.07.2005 19:30:29)
Дата	28.07.2005 21:04:34

А в жизни всякое бывало...

И снова здравствуйте
>Угу. Понятно. Ну и наплодил Петр полных генералов, девать некуда.

В 15м веке... при подавлении одной из заварушек в Бургундии из двух "старых полков" (причем именно регулярные полки, состоящие из ордонансных рот) одним полком командовал маршал Франции а вторым сеструха короля - Анна де Боже. Получилось недурно, скоординированное наступление по двум направлениям

С уважением ФВЛ

От	Гегемон
К	Игорь Куртуков (28.07.2005 18:24:22)
Дата	28.07.2005 18:29:10

Осталось перейти к конкретным армиям конкретного времени (-)

От	Игорь Куртуков
К	Гегемон (28.07.2005 18:29:10)
Дата	28.07.2005 19:02:41

Ксати вот еще версия

В 16 веке армии не были постоянными а формировались только на время кампаний. Сформированную армию вел или сам монарх, или поручал это дело галвнокомандующему - капитан-генералу (то есть капитану над капитанами). В некоторых странах (или в некоторое время) - цолонел-генералу (то есть полковнику над полковниками). В Англии времен грахзданской такой чин назывался Лорд-Генерал.

Для оперативного руковдства войсками капитан-генерал (или колонел-генерал) назначал своих заместителей - лейтенант-генералов.

По этой версии майор-генерал тоже происxодит от сержант-майор-генерала, но мне это сомнительно. В английской армии времен гражданской, скажем, паралельно существовали чин майор генерала (пехоты и конницы) и должность сержант-майор-генерала армии.

От	Игорь Куртуков
К	Игорь Куртуков (28.07.2005 19:02:41)
Дата	28.07.2005 21:29:22

И еще версия

Капитан-генерал (или колонел-генерал) командовал всей армией, его заместитель - лейтенант-генерал командовал конницей, а сержант-майор-генерал командовал пехотой (следы этого разделения еще отчетливо можно увидеть во время гражданской войны в Англии). Так как первые две должности чаще всего занимались по знатности, а на третью практически всегда ставили профессионала, то последняя постепенно стала связываться со штабной, административной и адьютанской работой.

Так, во Францию "майоры" пришли именно на штабные должности - "адьютант-майор" и "генерал-майор" (последний - начгенштаба).

От	Игорь Куртуков
К	Гегемон (28.07.2005 18:29:10)
Дата	28.07.2005 18:31:35

Вот-вот. (-)

От	Гегемон
К	СанитарЖеня (28.07.2005 17:01:11)
Дата	28.07.2005 17:34:15

Re: Пора FAQ

>Таким образом, парадокс связан с тем, что некоторые звания (полковник, старшина) перевели на русский, а некоторые (лейтенант, майор...) оставили транслитерированными.
Поручик, подпоручик, капитан-поручик

С уважением

От	СанитарЖеня
К	Гегемон (28.07.2005 17:34:15)
Дата	28.07.2005 19:05:03

Re: Пора FAQ

>>Таким образом, парадокс связан с тем, что некоторые звания (полковник, старшина) перевели на русский, а некоторые (лейтенант, майор...) оставили транслитерированными.
>Поручик, подпоручик, капитан-поручик

Большой полковой поручик
(подполковник полков солдатского строя)

От	Гегемон
К	СанитарЖеня (28.07.2005 19:05:03)
Дата	29.07.2005 14:30:26

А также - эсоул, урядник, полуполковник (-)

От	Гегемон
К	СанитарЖеня (28.07.2005 19:05:03)
Дата	29.07.2005 14:01:55

А также - эсоул, урядник, полуполковник (-)

От	buka
К	СанитарЖеня (28.07.2005 17:01:11)
Дата	28.07.2005 17:24:31

Спасибо за обстоятельный ответ! (-)

От	Константин Дегтярев
К	СанитарЖеня (28.07.2005 17:01:11)
Дата	28.07.2005 17:12:44

генеральский майор, так что ли?

майор как таковой - это "старшина", назначаемый командиром для делегирования части своих полномочий?

сержант-майор (ротный майор) - передает команды роте, чтобы ротному не надрывать горло.

майор (полковничий майор) - командует тактическими подразделениями полка, по сути - выделенный капитан

генерал-майор (генеральский майор)- командует отдельными подразделениями дивизии, по сути - выделенный полковник.

лейтенанты - заместители.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru

От	Константин Дегтярев
К	Коллега (28.07.2005 15:35:55)
Дата	28.07.2005 16:32:54

По-моему, такая логика

Генерал-майор - это главный (генеральный) майор, а генерал-лейтенант - это заместитель генерала )))

Сравните, к примеру, со старшим лейтенантом (типа, генеральный лейтенант) и капитан-лейтенантом (заместителем капитана).

Соответственно, есть полный генерал, т.е., генерал как таковой. Генерал-полковник - сравнительно недавнее и довольно бессмысленное изобретение.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru

От	Гегемон
К	Константин Дегтярев (28.07.2005 16:32:54)
Дата	28.07.2005 17:17:07

Генерал-полковник - это перевод дурной

>Соответственно, есть полный генерал, т.е., генерал как таковой. Генерал-полковник - сравнительно недавнее и довольно бессмысленное изобретение.
General-Oberst. Т.е. "высший генерал", генерал-аншеф, а не "генерал-полковник"

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
С уважением

От	Игорь Куртуков
К	Гегемон (28.07.2005 17:17:07)
Дата	28.07.2005 18:29:44

Ничуть нет

>Генерал-Оберст. Т.е. "высший генерал", генерал-аншеф, а не "генерал-полковник"

Были и Colonel-General. Например во Франции. Правда там это больше должность, чем звание.

От	Гегемон
К	Игорь Куртуков (28.07.2005 18:29:44)
Дата	28.07.2005 18:40:03

И тоже выше нормального генерала, с привязкой к роду войск (-)

От	Игорь Куртуков
К	Гегемон (28.07.2005 18:40:03)
Дата	28.07.2005 18:48:36

Во Франции по-моему тогда не было "с привязкой" (-)

От	Гегемон
К	Игорь Куртуков (28.07.2005 18:48:36)
Дата	28.07.2005 18:51:41

Надо смотреть. Мне в память запал "генерал-полковник пехоты" -

чин, упраздненный Луи XIV после смерти носителя

С уважением

От	Одессит
К	Константин Дегтярев (28.07.2005 16:32:54)
Дата	28.07.2005 16:36:08

А кстати:

Добрый день
>Генерал-майор - это главный (генеральный) майор, а генерал-лейтенант - это заместитель генерала )))

Старший майор ГБ когда-то соответствовал армейскому генерал-майору.

От	wolfschanze
К	Одессит (28.07.2005 16:36:08)
Дата	28.07.2005 22:22:15

Тут сложнее

>Добрый день
>>Генерал-майор - это главный (генеральный) майор, а генерал-лейтенант - это заместитель генерала )))
>
>Старший майор ГБ когда-то соответствовал армейскому генерал-майору.
--Майор ГБ носил в петлицах ромб, что было равно комбригу. При переводе РККА на генеральские звания часть комбригов аттестовали как полковников, а часть как генерал-майоров.
Старший майор ГБ носил два ромба, комдив, опять же - часть генерал-лейтенанты, часть генерал-майоры.

От	Iva
К	Коллега (28.07.2005 15:35:55)
Дата	28.07.2005 16:24:45

Re: по званиям...

Привет!

>Привет, а почему г-л майор ниже, чем г-л лейтенант?

потому, что лейтенант - это зам или пом. ген-майор уже позже появился. А просто майор - он главный! (Капитан), поэтому он выше капитана.

Мне больше всего нравиться звание генерал-фельдмаршал-лейтенант.

Владимир

От	Игорь Куртуков
К	Iva (28.07.2005 16:24:45)
Дата	28.07.2005 21:06:48

Ре: по званиям...

>Мне больше всего нравиться звание генерал-фельдмаршал-лейтенант.

По-момему просто фельдмаршал-лейтенант, без генерала. Это высшие чины имперской армии - фельдмаршал и фельдмаршал-лейтенант.

Во французской армии того же времни им соответствовали маршал и генерал-лейтенант. Ниже генерал лейтенанта во французской армии 18 века стоял маршал-де-камп, то бишь лагерный маршал :-) А еще ниже шли бригадиры, полковники и команданты. А генерал-майор тогда на всю французскую армию был один-единственный - это было название должности начальника Генштаба.

Вот боевое расписание французкой армии времен войны за Австрийское наследство:

http://www.chez.com/praetiritifides/Anc_Reg/DocHist/A2_17s/0150.htm

От	Гегемон
К	Iva (28.07.2005 16:24:45)
Дата	28.07.2005 17:18:18

А испанский генерал-капитан, который выше всех прочих? (-)

От	Гегемон
К	Коллега (28.07.2005 15:35:55)
Дата	28.07.2005 15:44:47

Re: по званиям...

>Привет, а почему г-л майор ниже, чем г-л лейтенант?

Так это, логика.
3 уровня командования.
1. ротный
капитан - при нем 2 лейтенанта
2. полковой
полковник/колонель, при нем подполковник / лейтенант-колонель и командант/майор
3. армейский
генерал, при нем генерал-лейтенант и кто?

С уважением

От	buka
К	Гегемон (28.07.2005 15:44:47)
Дата	28.07.2005 16:12:06

Вопросы

>3 уровня командования.
>1. ротный
>капитан - при нем 2 лейтенанта
>2. полковой
>полковник/колонель, при нем подполковник / лейтенант-колонель и командант/майор
>3. армейский
>генерал, при нем генерал-лейтенант и кто?

А в какой армии и когда это появилось?
Что указано через «/» — звание/должность или варианты, так сказать, «названия» званий? :-)

От	Гегемон
К	buka (28.07.2005 16:12:06)
Дата	28.07.2005 17:21:13

Re: Вопросы

По-немецки
Hauptmann - Major - Oberst Lieutenant - Oberst
По-французски вместо майора (каковой у них - нижний чин) - commandant = брит. морской commander, а полковник - colonel, который колонну ведет

С уважением

От	buka
К	Коллега (28.07.2005 15:35:55)
Дата	28.07.2005 15:37:37

А потому что у него звезда одна (майор), а не две (лейтенант) :-))) (-)

От	СанитарЖеня
К	buka (28.07.2005 15:37:37)
Дата	28.07.2005 16:45:30

У царского генерал-майора звезд было две. (-)

От	Мельник
К	СанитарЖеня (28.07.2005 16:45:30)
Дата	29.07.2005 15:02:38

Re: У царского...

Да, а у генерал-лейтенанта - три. У полного генерала -- вообще чистый погон.
В царской армии почему-то без звёзд погон - это круче, чем со звёздами.

От	Гегемон
К	Мельник (29.07.2005 15:02:38)
Дата	29.07.2005 15:39:56

Re: У царского...

Была несколько другая логика.
Обер-офицеры обозначались обер-офицерским эполетом / погоном с 2 продольными галунами.
Среди обер-офицеров старший - капитан, командующий ротой. Остальные - субалтерны, их и надо обозначать. Остальные - это прапорщик, поручик и подпоручик, от 1 до 3 звезд
Аналогично - с штаб-офицерами: есть полковник (штаб-офицерский эполет / погон с 3 галунами) и есть все остальные, которых надо обозначать. Остальные - это секунд-майор, премьер-майор и подполковник. От 1 до 3 звезд

С уважением

От	СанитарЖеня
К	Мельник (29.07.2005 15:02:38)
Дата	29.07.2005 15:11:50

Re: У царского...

>Да, а у генерал-лейтенанта - три. У полного генерала -- вообще чистый погон.
>В царской армии почему-то без звёзд погон - это круче, чем со звёздами.

При этом у чиновников были погоны со звездочками - и 4 звездочки были больше трёх...