От Centurion18
К Роман Алымов
Дата 28.07.2005 10:41:11
Рубрики WWII; Флот;

Re: Возможно просто свежая разработка + опасная

А вот читал что они от кислорода работали, что и повысило их характеристики - а в других странах до такого додумались или просто не рискнули применять в серии?
Почему британцы не сделали массовм ТА как на ЛК "Нельсон"?
И действительно цену было бы неплохо узнать у японских "копий", в сравнении с другими странами (ну и с учетом уровня оплаты труда если можно).
От FVL1~01
К Centurion18 (28.07.2005 10:41:11)
Дата 28.07.2005 19:53:00

Re: Возможно просто...

И снова здравствуйте

>Почему британцы не сделали массовм ТА как на ЛК "Нельсон"?

А зачем... Зачем вообще англичанам торпеда которую можно было пускать ТОЛЬКО из подводного та, да еще высотой в два межпалубных пространства (автомат заряжания топедного аппарата)? для подлодок - они парии флота... ЕЕ создавали для Ютланда-2 и когда ютланд - 2 отменили в Вашингтоне торпеда подвисла с воздухе...Английчане пдумали и создали зарядное отделение большего обьема для 533мм торпеды, которое давало по "чатемскому плоту" разрушения не хуже этой.

С уважением ФВЛ
От Banzay
К Centurion18 (28.07.2005 10:41:11)
Дата 28.07.2005 10:53:29

несколько слов...

Приветсвую!

японская 610мм торпеда не лучше и не хуже.
1. за прообраз взята 600мм немецкая первой мировой.
2. на кислород перешли не от хорошей жизни, не удавалось сделать нормальную (керосино-перикисноводородную)энергетику.
взрыывов и аварий было непересчитать.
3. стоила она действительно сумашедших денег...
насколько помнится штатный БК для Фубуки (изначальный)
9 торпед в аппаратах и 9 запасных стоил дороже эсминца.

а удачливых решений было несколько.
1. поршневая машинка для авиаторпед за период 1932-1941 была вылизана до совершества. т.е. впринципе не делалаось новых устройств только совершенствовали старые.
2. ну и первыми перишли на ТГА(тут рискнули и получилось)

штатники насколько помню на "торпэкс" перишли только после разрешения "торпедного кризиса" в конце 1943 года.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Вулкан
К Banzay (28.07.2005 10:53:29)
Дата 28.07.2005 11:02:48

ТО есть все-таки уперли технологию?..)

Приветствую!
>Приветсвую!

>японская 610мм торпеда не лучше и не хуже.
>1. за прообраз взята 600мм немецкая первой мировой.
А вот с этого места поподробнее. В ПМВ я припоминаю только 533-мм торпеды...))


>а удачливых решений было несколько.
>1. поршневая машинка для авиаторпед за период 1932-1941 была вылизана до совершества. т.е. впринципе не делалаось новых устройств только совершенствовали старые.
>2. ну и первыми перишли на ТГА(тут рискнули и получилось)
Ну а Цаукенинг как оцениваете?
>штатники насколько помню на "торпэкс" перишли только после разрешения "торпедного кризиса" в конце 1943 года.
Да, торпеды США начиная с 44-го - это мечта поэта.

Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Exeter
К Вулкан (28.07.2005 11:02:48)
Дата 28.07.2005 20:07:22

Ничего не упирали


Японцы, уважаемый Вулкан, начали работать над кислородной энергетикой для торпед еще в годы ПМВ, но вскоре работы прикрыли ввиду ненадежности полученных ЭУ. Возобновили исследования они в этой области в 1927 г под влиянием знакомства с английскими "толстыми" кислородными торпедами Mk I для Nelson и Rodney. Вроде бы японцы вполне легально купили в Англии у Whitehead Weymouth Establishment чертежи Mk I, и двигатели японских "лонг лэнсов" были именно модификациями уайтхедовских. Эта же торпеда повлияла и на увеличение калибра японских торпед НК до 61-см.



С уважением, Exeter
От Banzay
К Вулкан (28.07.2005 11:02:48)
Дата 28.07.2005 11:19:09

нее... честно конфисковали у побежденных...

>Приветствую!

>>японская 610мм торпеда не лучше и не хуже.
>>1. за прообраз взята 600мм немецкая первой мировой.
>А вот с этого места поподробнее. В ПМВ я припоминаю только 533-мм торпеды...))
**********************
"тщательнее надо..."(с) было такое чудо...


>>2. ну и первыми перишли на ТГА(тут рискнули и получилось)
*******************************
это честно купили...
>Ну а Цаукенинг как оцениваете?
*******************************
тут требуется пара пояснений.
1. цаукениг могли родить и пользовать только немцы
сложная требующая большого внимания приобслуживании и изготовлении. плюс материалы. например очень сложно было(у нас) найти аналог пластика на колпак гидрофонов торпеды.
2. скажем аналогичная японская конструкция( с деревянным) колпаком гидрофона была проще и лучще(ИМХО) сильно надежнее, но при этом изготовление колпака из дерева требовало несколько лет(тут фишка в том что под колпаки шел народный промысел чашки из тонкого дерева, чуть толще картона, а для этого промысла дерево надо несколько лет высушивать). аналогично с колпаками акустических мин...



>>штатники насколько помню на "торпэкс" перишли только после разрешения "торпедного кризиса" в конце 1943 года.
>Да, торпеды США начиная с 44-го - это мечта поэта.

>Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Вулкан
К Banzay (28.07.2005 11:19:09)
Дата 28.07.2005 11:26:05

Хм...

Приветствую!
>>Приветствую!
>
>>>японская 610мм торпеда не лучше и не хуже.
>>>1. за прообраз взята 600мм немецкая первой мировой.
>>А вот с этого места поподробнее. В ПМВ я припоминаю только 533-мм торпеды...))
>**********************
>"тщательнее надо..."(с) было такое чудо...
А под какие лодки планировалось? Под крейсерские?


Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Ostgott
К Вулкан (28.07.2005 11:26:05)
Дата 28.07.2005 11:48:49

Re: Хм...

>А под какие лодки планировалось? Под крейсерские?
Под эсминцы.
C уважением, Ostgott.
От Exeter
К Ostgott (28.07.2005 11:48:49)
Дата 28.07.2005 19:59:17

Точнее, под капиталшипы сперва :-)) (-)
От FVL1~01
К Exeter (28.07.2005 19:59:17)
Дата 28.07.2005 21:41:44

причем в очень интересмных ТА

И снова здравствуйте

Опять таки на англицком опыте - двухтрубные неподвижные НАДВОДНЫЕ. Как для крейсеров скаутов в 7000т (ака ТКР) так и для ЛК/ЛКР... Ну чисто блин "Кореджиес" (не нем было не то 12 не то 16 таких "трубочек" по одному из вариантов) с "Хаукинсом" (на нем 4).

Все англичанка - отцы учители.
С уважением ФВЛ
От Вулкан
К Ostgott (28.07.2005 11:48:49)
Дата 28.07.2005 12:02:25

Спасибо. (-)