От Чобиток Василий
К Василий Фофанов
Дата 27.07.2005 15:07:52
Рубрики Современность; Танки;

Re: О!!! Оно!

Привет!
>>В этих условиях и А и Б будут практически равноценны.
>
>Стабилизатор лучше у бэшки однако.

Незначительно. Но на максимальной скорости сближения монопениссуально.

>> а так же смогут использовать управляемое вооружение.
>
>Это еще нахрена?

Я сказал "смогут", не предполагая, что им придет в голову сразу заморачиваться на КУРВ. В последующих этапах боя, когда противник на километре выбит, они смогут при необходимости (если таковая возникнет) воспользоваться КУРВ.



>Если дистанция такова что даже не нужен дальномер, возиться с ракетами - это просто самоубийство. На дистанции меньше километра ты вообще должен их использовать в экстренном режиме, то есть по сути просто как КС.

Я пока не собираюсь это делать. Но при таковой необходимости Б-шки с места смогут, а с ходу - проблематично.

>>Что в заданных условиях не нужно. Идет максимальная скорость сближения с дальности в 1 км.
>
>А можно поинтересоваться, зачем еще дальше сближаться? Таранить собрался? У тебя уже и так вероятность попадания с первого выстрела процентов 90, и вероятность поражения "чифтена" любым типом боеприпаса - столько же.

Я хочу уничтожить противника. Ставлю 9:1, что при заданных условиях он попытается уклониться. Более того, именно таких действий от меня ОН НЕ ЖДЕТ.

Поэтому успех моей атаки гарантирован. Только нельзя увлекаться преследованием....


>По-моему надо немедленно ставить завесу и развертываться в линию, по мере рассеивания дыма открывать огонь с места. Куда противник с километра денется.

Шаблон. Что противник от тебя и ждет.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (27.07.2005 15:07:52)
Дата 27.07.2005 16:16:21

Re: О!!! Оно!

>Я сказал "смогут", не предполагая, что им придет в голову сразу заморачиваться на КУРВ. В последующих этапах боя, когда противник на километре выбит, они смогут при необходимости (если таковая возникнет) воспользоваться КУРВ.

Видимости дальше километра нет. Иначе откуда бы на километре взяться противнику?

>Я хочу уничтожить противника. Ставлю 9:1, что при заданных условиях он попытается уклониться. Более того, именно таких действий от меня ОН НЕ ЖДЕТ.

Естественно не ждет. Потому что пока ты будешь рассыпаться из колонны, голова твоей колонны будет уже гореть, а твои "красные кавалеристы" будут вынуждены съезжать с дороги чтобы объезжать горящие первые взвода первой роты, застревать стволами в деревьях и т.д.

>Поэтому успех моей атаки гарантирован.

Смелое утверждение :)

>Шаблон. Что противник от тебя и ждет.

Противник от тебя ничего не "ждет", это для него такая же неожиданность как и для тебя. Если б он тебя ждал ты бы успел только сказать "бл...". А в подобной ситуации действовать можно только на автомате. Любое умствование и хитрые схемы приведет к гибели.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (27.07.2005 16:16:21)
Дата 27.07.2005 18:02:24

тогоRe: О!!! Оно!

Привет!
>>Я сказал "смогут", не предполагая, что им придет в голову сразу заморачиваться на КУРВ. В последующих этапах боя, когда противник на километре выбит, они смогут при необходимости (если таковая возникнет) воспользоваться КУРВ.
>
>Видимости дальше километра нет. Иначе откуда бы на километре взяться противнику?

От того, что пока мы на опушку не вышли, ее вообще не было. Противник в километре, а каковы условия видимости далее в задаче не сказано.

Более того, когда мне докладывают, что противник от опушки в километре, я, как комбат, еще не на опушке и этих условий не знаю (разве что по карте, но здесь не всегда можно верно оценить).

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Евгений Путилов
К Чобиток Василий (27.07.2005 15:07:52)
Дата 27.07.2005 15:39:03

Э-э-э... поясните нетанкисту, плиз. Это не будет как в поганойкомпьютерной игре?

Доброго здравия!


>>А можно поинтересоваться, зачем еще дальше сближаться? Таранить собрался? У тебя уже и так вероятность попадания с первого выстрела процентов 90, и вероятность поражения "чифтена" любым типом боеприпаса - столько же.
>
>Я хочу уничтожить противника. Ставлю 9:1, что при заданных условиях он попытается уклониться. Более того, именно таких действий от меня ОН НЕ ЖДЕТ.

>Поэтому успех моей атаки гарантирован. Только нельзя увлекаться преследованием....

>>По-моему надо немедленно ставить завесу и развертываться в линию, по мере рассеивания дыма открывать огонь с места. Куда противник с километра денется.
>
>Шаблон. Что противник от тебя и ждет.

Уважаемый Василий, я понимаю, что гоню, ибо у меня нет надежных оснований полагать, что себе думают о нас в таком случае натовские танкисты... Но то, что Вы предлагаете, это не тот пресловутый "рашин вал" атакующих танков, отсреливаемых с места, встречавшийся в видеозаставках компьютерных игр? похоже, они только так и представляют себе наши действия, как Вы описали.
С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Алексей Калинин
К Евгений Путилов (27.07.2005 15:39:03)
Дата 27.07.2005 20:04:30

И, видимо, справедливо представляют (-)
От Андю
К Чобиток Василий (27.07.2005 15:07:52)
Дата 27.07.2005 15:14:07

Прохоровское поле n°2 им. В.В.Чобитка. ИМХО. (-)
От Чобиток Василий
К Андю (27.07.2005 15:14:07)
Дата 27.07.2005 15:18:52

Да, ссыкунов у нас не держали... Но, заметте, я нападаю с флангов, а с фронта...

Привет!

веду прицельный отстрел

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Андю
К Чобиток Василий (27.07.2005 15:18:52)
Дата 27.07.2005 15:26:48

Раз уж на вы... "Атакуй(те), не атакуй(те), всё равно получишь(те)...".(+)

Приветствую !

А зачем атакуют Ваши танки ? Чтобы взять "Чифтены" в плен ? Не ясно.

>веду прицельный отстрел

С противной стороны "прицельно отстреливающих" больше. Т.б., по краткой вводной судя, бой идет практически в чистом поле, без выемок или выпуклостей.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Чобиток Василий
К Андю (27.07.2005 15:26:48)
Дата 27.07.2005 15:51:34

Заметте, не я это сказал (С) знаешь чей?

Привет!
>Приветствую !

>А зачем атакуют Ваши танки ? Чтобы взять "Чифтены" в плен ? Не ясно.

А за тем. Знаешь, что бы я сделал, как командир, если бы на меня одновременно ломанулось 20 танков, ведущих огонь при поддержке практически в упор лупящих 10?

Я бы ничего не успел сделать. Я просто успел бы охренеть от такой наглости и не более.

А тебе просто рекомендую это просто прочуйствовать....

Вот ты бы с сотней всадников ломанулся бы на несколько тысяч поляков в атаку как Суворов? Не ломанулся бы, а Суворов ломанулся, и порубал их в капусту.


>С противной стороны "прицельно отстреливающих" больше. Т.б., по краткой вводной судя, бой идет практически в чистом поле, без выемок или выпуклостей.

С противной стороны охреневают от моей наглости, они не ждут такую атаку, они не готовы ее отражать, а чтобы ее отразить, надо готовиться к отражению такой атаки.

Я за наших выиграл, а ты за англичан просрал - я действовал быстро, решительно, максимально использовал ТТХ своей техники и психологический фактор... Ты же осторожничал, готовился к оценке обстановки и уточнению моих сил разведкой, не допуская мысли, что я с ходу начну атаку, а значит не был к ней готов и тупо не успел организовать оборону.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Виктор Крестинин
К Андю (27.07.2005 15:26:48)
Дата 27.07.2005 15:28:40

Их высокоблагородие соблгоизволили в штыки пойти... (-)
От Виктор Крестинин
К Чобиток Василий (27.07.2005 15:18:52)
Дата 27.07.2005 15:21:41

Храбрость тут не поможет. (+)

Здрасьте!

А что, на фланги стрейфится будем?
Или борта подставлять? впрочем, на такой дистанции и в лоб захорошеет мама не горюй...
Виктор
От Чобиток Василий
К Виктор Крестинин (27.07.2005 15:21:41)
Дата 27.07.2005 15:36:36

Тут, как правило, помогают мозги и скорость

Привет!
>Здрасьте!

>А что, на фланги стрейфится будем?

Вот, у командира без мозгов весь батальон на опушку и вылезит, а у меня противника головной дазор заметит и разворачивание произойдет не на виду противника, а за леском, на опушку которого начинаем выходить.

>Или борта подставлять? впрочем, на такой дистанции и в лоб захорошеет мама не горюй...

Вот! Именно потому что такая дистанция, я и даю противнику два десятка быстрых целей и десяток охотников за ним ;-)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Виктор Крестинин
К Чобиток Василий (27.07.2005 15:36:36)
Дата 27.07.2005 15:46:04

Re: Тут, как...

Здрасьте!
>Вот, у командира без мозгов весь батальон на опушку и вылезит, а у меня противника головной дазор заметит и разворачивание произойдет не на виду противника, а за леском, на опушку которого начинаем выходить.
Василий, Борис уже все дозоры отменил, не подходит твое решение к задаче)))
Виктор
От Чобиток Василий
К Виктор Крестинин (27.07.2005 15:46:04)
Дата 27.07.2005 16:01:04

Re: Тут, как...

Привет!

>Василий, Борис уже все дозоры отменил, не подходит твое решение к задаче)))

А мне пох, какие дозоры отменяет начальство. МОЙ батальон марш совершает как положено, а куда там пропали разведка и дозоры выше старшего начальника - плевать. МОЙ батальон всей толпой на опушку для оглядеться не вываливается.

А принимать решение на бой для батальона, который до вступления в бой неизвестно кем командовался, а я там по мановению волшебной палочки оказался - ищите других дураков.

Или я принимаю решение за МОЙ батальон, тогда я решаю как он совершал марш, или пусть принимает решение тот дурак, который его до такой жизни довел....

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Виктор Крестинин
К Чобиток Василий (27.07.2005 16:01:04)
Дата 27.07.2005 16:07:47

Ты кратко изложил то. что я доказывал Борису целую ветку))) (+)

Здрасьте!

>Или я принимаю решение за МОЙ батальон, тогда я решаю как он совершал марш, или пусть принимает решение тот дурак, который его до такой жизни довел....
Особенно тут)))
Виктор
От Виктор Крестинин
К Андю (27.07.2005 15:14:07)
Дата 27.07.2005 15:15:31

Полностью согласен. Впрочем, для таких условий закономерный финал - погромъ (-)