От Чобиток Василий
К Игорь Куртуков
Дата 26.07.2005 22:48:59
Рубрики 1941; Загадки;

Ре: Это всё...

Привет!

>Так что Петр Тон вполне прав, что Алексей не способен признать свою ошибку с рынками сбыта.

Ась?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/co/1076106.htm

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Игорь Куртуков
К Чобиток Василий (26.07.2005 22:48:59)
Дата 26.07.2005 22:56:14

Ссылка не в тему (-)
От Чобиток Василий
К Игорь Куртуков (26.07.2005 22:56:14)
Дата 26.07.2005 23:11:27

В тему. Как раз про "рынки сбыта" аж из двух источников... (-)
От Игорь Куртуков
К Чобиток Василий (26.07.2005 23:11:27)
Дата 26.07.2005 23:18:02

Вы не поняли в чем тема.

Вовсе не в том, чтобы просто наийти слова "рынки сбыта" в литературе изданой до 1991 года.

Обьясняю: нужно найти слова "рынки сбыта" в литературе изданой до 1991 года, такие, чтобы эти "рынки сбыта" были причиной нападения Германии на СССР.
От Чобиток Василий
К Игорь Куртуков (26.07.2005 23:18:02)
Дата 27.07.2005 00:23:39

Re: Вы не...

Привет!
>Вовсе не в том, чтобы просто наийти слова "рынки сбыта" в литературе изданой до 1991 года.

>Обьясняю: нужно найти слова "рынки сбыта" в литературе изданой до 1991 года, такие, чтобы эти "рынки сбыта" были причиной нападения Германии на СССР.

Э, простите, это Вы так хотите, чтобы оно было указано как "причина нападения Германии на СССР" или, например, П.Тон так хочет?

Я не догоняю в чем смысл этого желания... По-моему, Вы припысываете тексту Исаева совсем не тот смысл, который в нем заложен.

Хотя, "рынки сбыта" указываются как одна из причин. Обе книги, указанные мной, посвящены именно ВОВ, а не ВМВ, но в обоих ВОВ рассматривается в контексте ВМВ и причины последней автоматически распространяются и на ВОВ.

Хотя, конечно, для собственно нападения именно на СССР были свои более весомые причины, но по отношению к общему ходу ВМВ и ее изначальных причин они имеют следственный характер. Не было бы ВМВ с ее причинами, не было бы и ВОВ. Причины ВМВ автоматически распространяются и на ВОВ.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Игорь Куртуков
К Чобиток Василий (27.07.2005 00:23:39)
Дата 27.07.2005 00:31:52

Ре: Вы не...

>Э, простите, это Вы так хотите, чтобы оно было указано как "причина нападения Германии на СССР" или, например, П.Тон так хочет?

Это вытекает из смысла текста обсуждаемой главы "От Дубно до Ростова".

>Я не догоняю в чем смысл этого желания... По-моему, Вы припысываете тексту Исаева совсем не тот смысл, который в нем заложен.

А вы читали?

>Хотя, конечно, для собственно нападения именно на СССР были свои более весомые причины, но по отношению к общему ходу ВМВ и ее изначальных причин они имеют следственный характер. Не было бы ВМВ с ее причинами, не было бы и ВОВ. Причины ВМВ автоматически распространяются и на ВОВ.

Первое и последнее утверждения - ложны. У ваших родителей были какие-то причины вас зачать. У вас были (или будут) причины зачать вашего ребенка. Если бы вы не родились вам бы не удалось зачать вашего ребенка. Но отсюда никак не следует, что ваши причины по отношению к причинам родителей имели следственный характер. И уж тем более не следует, что причины побудившие ваших родителей зачать вас автоматически куда-то распространяются.
От Чобиток Василий
К Игорь Куртуков (27.07.2005 00:31:52)
Дата 27.07.2005 02:20:07

Ре: Вы не...

Привет!
>>Э, простите, это Вы так хотите, чтобы оно было указано как "причина нападения Германии на СССР" или, например, П.Тон так хочет?
>
>Это вытекает из смысла текста обсуждаемой главы "От Дубно до Ростова".

Это не вытекает из приведенной П.Тоном цитаты.

>>Хотя, конечно, для собственно нападения именно на СССР были свои более весомые причины, но по отношению к общему ходу ВМВ и ее изначальных причин они имеют следственный характер. Не было бы ВМВ с ее причинами, не было бы и ВОВ. Причины ВМВ автоматически распространяются и на ВОВ.
>
>Первое и последнее утверждения - ложны. У ваших родителей были какие-то причины вас зачать. У вас были (или будут) причины зачать вашего ребенка. Если бы вы не родились вам бы не удалось зачать вашего ребенка. Но отсюда никак не следует, что ваши причины по отношению к причинам родителей имели следственный характер. И уж тем более не следует, что причины побудившие ваших родителей зачать вас автоматически куда-то распространяются.

Вы подменили понятия. Я не рассматриваю причины ВОВ как следствие причин ВМВ. Я говорю о том, что ВОВ - следствие причин ВМВ и самой ВОВ в совокупности.

Таким образом, рассматривать мои ПРИЧИНЫ как следствие причин моих родителей - глупо. А вот мой сын, вполне является следствием как причин, побудивших моих родителей, так и причин, побудивших меня.

Мои причины имеют следственный характер (что не равно понятию "являются следствием") по отношению к причинам родителей, т.к. могут быть реализованы только в случае реализации причин родителей.

По-моему все просто. Не находите? ;-)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Игорь Куртуков
К Чобиток Василий (27.07.2005 02:20:07)
Дата 27.07.2005 02:36:30

Ре: Вы не...

>Это не вытекает из приведенной П.Тоном цитаты.

Ну и что?

>Вы подменили понятия.

Нет, не я.

>Я не рассматриваю причины ВОВ как следствие причин ВМВ.
Я говорю о том, что ВОВ - следствие причин ВМВ и самой ВОВ в совокупности.

То, что вы говорите, может прочитать каждый кто умеет читать: "для ... нападения именно на СССР были свои ... причины, но по отношению к общему ходу ВМВ и ее изначальных причин они имеют следственный характер."

Сказано именно то, что причны ВОВ имеют следственный характер по отношению к причинам ВМВ и к ее ходу. С тем что "к ходу" - согласен. С тем что "к причинам" - нет.

>Таким образом, рассматривать мои ПРИЧИНЫ как следствие причин моих родителей - глупо.

Но вы это делаете, пытаясь распространить советское изложение причин межимпериалистических конфликтов на причины нападения Германии на СССР.

Глупо, согласен.