От В. Кашин
К All
Дата 26.07.2005 17:20:49
Рубрики Спецслужбы;

"Инструкция стрелять в голову подозреваемым в намерении совершить самоподрыв"

Добрый день!


«МЕЖДУНАРОДНАЯ АМНИСТИЯ»

ОТКРЫТОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

Индекс МА: EUR 45/027/2005 (Для свободного распространения)

№ сообщения службы новостей: 200

25 июля 2005 г.

Соединённое Королевство: необходимо расследовать все обстоятельства стрельбы со смертельным исходом

«Международная Амнистия» обеспокоена инцидентом, произошедшим 22 июля 2005 года, когда полицейские в штатском застрелили гражданина Бразилии Жана Шарля де Менезиса. Последние три года он работал в Великобритании. Первоначально полиция утверждала, что убитый подозревался в причастности к взрывам 7 июля в Лондоне, которые унесли жизни свыше 50 человек. Однако 24 июля глава полицейского управления Лондона категорически заявил, что де Менезис не был вовлечён в какую-либо подозрительную деятельность, и что его застрелили по ошибке. Сразу после инцидента свидетели рассказывали, что де Менезис был убит пятью выстрелами в голову в упор, после того как его повалили на пол. «Международная Амнистия» выражает искренние соболезнования родственникам и друзьям трагически погибшего.

Независимая комиссия по жалобам на работу полиции начала собственное расследование обстоятельств смерти де Менезиса, которая произошла, как признаёт «Международная Амнистия», на фоне укрепления мер безопасности. «Международная Амнистия» будет следить за ходом расследования. Организация призывает следователей тщательно изучить все обстоятельства, приведшие к открытию огня, включая действующие инструкции для полиции, в том числе правила, дозволяющие сотрудникам полиции «стрелять на поражение» (то есть стрелять в голову людям, подозреваемым в намерении совершить самоподрыв). По сообщениям, эта инструкция проходит под кодовым названием «Операция Кратос». «Международная Амнистия» также призывает следствие изучить подготовку к операции; то, как именно полицейских проинструктировали и какой им был дан приказ; связывались ли полицейские со своим начальством перед тем, как начать действовать; прозвучало ли необходимое предупреждение; а также соответствовали ли действия полицейских международным стандартам в области прав человека о применении силы правоохранительными органами. В частности, по мнению организации, действия сотрудников правоохранительных органов и самих органов должны быть преданы гласности в полной мере (включая действия полиции Лондона и спецслужб), чтобы с уверенностью заключить, нарушался или не нарушался закон при убийстве Жана Шарля де Менезиса.

Расследование должно быть безотлагательным, тщательным, независимым и беспристрастным; оно должно отвечать соответствующим международным нормам, в том числе Принципам эффективного предупреждения и расследования незаконных, произвольных и суммарных казней (документ ООН), а также соответствующим прецедентным решениям Европейского суда по правам человека, согласно статье 2 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод, закрепляющей право на жизнь. Следствие должно установить, был ли превышен порог допустимого применения силы, и в какой мере действия полиции отвечали обстоятельствам. Государство должно отвечать перед общественностью за свои действия. Для того, чтобы предотвратить последующие инциденты, необходимо извлечь должные уроки.


С уважением, Василий Кашин
От denysenko
К В. Кашин (26.07.2005 17:20:49)
Дата 26.07.2005 21:36:22

Re: "Инструкция стрелять...

если страна под ударом зверей, то команды ментов надо выполнять четко и быстро, а если решил выпендрится - нефиг обижатся на пулю в голову
От badger
К denysenko (26.07.2005 21:36:22)
Дата 26.07.2005 23:10:01

Re: "Инструкция стрелять...

>если страна под ударом зверей,

Именно что террористы выигрывают не тогда, когда убивают 100, 1000, или даже 10000 людей.

В автокатастрофах за год погибают намного больше людей чем от терроризма, а если посчитать ещё и курение-пьянство, нездоровый образ жизни(сердечно-ссоудистые!), несчастные случаи - то это вообще несравнимые цифры, террористов просто незаметно.

Террористы выигрывают когда общество начинает их бояться, когда начинаеться паника.

Так вот в этот раз Великобритании террористы выиграли, полиция показала что они ИХ панически бояться, что они готовы стрелять не глядя куда, убивать совершенно непричастных людей и после чего заявлять что "всё великолепно, так дальше и будем"!

P.S. Очень запомнилось одно из первых интервью доктора Рошаля после "Норд-Оста" (в машине, возможно оно было в составе передачи "Один день с...").

Только что был такой жестокий и циничный терракт закончился, а Рошаль говорил о том что у нас очень много детей под автомобили попадает...
От Олег...
К denysenko (26.07.2005 21:36:22)
Дата 26.07.2005 21:39:55

Re: "Инструкция стрелять...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>если страна под ударом зверей

Под ОТВЕТНЫМ ударом - так будет вернее...

>то команды ментов надо выполнять четко и быстро

Вам, наверное, лучше знать...
Я как-то вообще команды выполнять не обучен...

>а если решил выпендрится - нефиг обижатся на пулю в голову

Очень большая просьба - как так сделать, чтобы не выпендриваться?
Ну хорошо велосипед я уже спрятал - на них не все ездят,
рюкзак, с которым обычно ходил вместо сумки - тоже...
Что еще?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Chestnut
К Олег... (26.07.2005 21:39:55)
Дата 27.07.2005 01:25:18

Re: "Инструкция стрелять...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>если страна под ударом зверей
>
>Под ОТВЕТНЫМ ударом - так будет вернее...

Разъясните, пожалуйста, за кого именно "ответили" зверьки? За Пакистан, Сомали, Эритрею, Ямайку или Британию? (зверьки были рождены именно в этих странах, гражданство у них было либо этих стран, либо британское)

In hoc signo vinces
От damdor
К Chestnut (27.07.2005 01:25:18)
Дата 27.07.2005 05:17:02

Да не этих европейских нарезок. Есть единый мусульманский мир.

Доброго времени суток!

>Разъясните, пожалуйста, за кого именно "ответили" зверьки? За Пакистан, Сомали, Эритрею, Ямайку или Британию? (зверьки были рождены именно в этих странах, гражданство у них было либо этих стран, либо британское)

Да не этих европейских нарезок. В номальном восприятии мусульманина есть единый мусульманский мир (правда немного разный в размерах у разных мусульман), но все равно он без границ.

С уважением к сообществу, damdor

P.S. Смешно что те кто больше всего вопил о правх человека и цивилизации заговорили о зверьках.
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Олег... (26.07.2005 21:39:55)
Дата 26.07.2005 23:01:28

Re: "Инструкция стрелять...


>Под ОТВЕТНЫМ ударом - так будет вернее...

Следуя вашей логике (или же её заменителю), Россия должна превратиться в котёл из терактов. Особенно учитывая
наследственность от СССР.


>>то команды ментов надо выполнять четко и быстро
>
>Вам, наверное, лучше знать...
>Я как-то вообще команды выполнять не обучен...

А придётся. Времена, знаете ли...

Вообще --- не пора ли прекратить эту чушь на тему "они первые начали"? Какой в этом смысл? Есть терроризм, он постоянно видоизменяется и требует так же радикальных изменений со стороны сил, противоборствующих ему. К сожалению, второе приходит значительно медленнее, тяжелее и не всегда гладко... А разводить демагогию о своих правах
--- не для этой схемы расклад получается.
От Игорь Куртуков
К Олег... (26.07.2005 21:39:55)
Дата 26.07.2005 22:57:29

Ре: "Инструкция стрелять...

>>если страна под ударом зверей
>
>Под ОТВЕТНЫМ ударом - так будет вернее...

Нет, не под ответным.
От Олег...
К Игорь Куртуков (26.07.2005 22:57:29)
Дата 27.07.2005 00:45:33

Вы не к тем словам придераетесь...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Нет, не под ответным.

В таком случае, "не зверей"...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Игорь Куртуков
К Олег... (27.07.2005 00:45:33)
Дата 27.07.2005 00:56:30

Такой уж я предераст

>>Нет, не под ответным.
>
>В таком случае, "не зверей"...

Ну, с общечеловеческих позиций бомбисты-самоубийцы тоже люди, согласен.
От Panzer
К Олег... (26.07.2005 21:39:55)
Дата 26.07.2005 22:08:13

Вполне возможно что мексиканец этот не хорошо владел английским.

Если бы за мной в Брикстоне кто то побежал бы с оружием, я б не стоял и не ждал бы этих товарищей. Чай не Пикадили.
От Chestnut
К Panzer (26.07.2005 22:08:13)
Дата 27.07.2005 01:27:56

Re: Вполне возможно...

>Если бы за мной в Брикстоне кто то побежал бы с оружием, я б не стоял и не ждал бы этих товарищей. Чай не Пикадили.

В кепках с флуоресцентной надписью "Полиция"?

In hoc signo vinces
От doctor64
К Chestnut (27.07.2005 01:27:56)
Дата 27.07.2005 01:30:18

Re: Вполне возможно...

>В кепках с флуоресцентной надписью "Полиция"?
А были ли кепки? Все источники в один голос говорят о полиции в гражданке.
От Chestnut
К doctor64 (27.07.2005 01:30:18)
Дата 27.07.2005 01:35:06

Re: Вполне возможно...

>>В кепках с флуоресцентной надписью "Полиция"?
>А были ли кепки? Все источники в один голос говорят о полиции в гражданке.

У двоих были надеты, остальные стали надевать на ходу

In hoc signo vinces
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К В. Кашин (26.07.2005 17:20:49)
Дата 26.07.2005 18:29:54

Всё-таки этот ажиотаж --- болезненный!

Раздутая до размеров "полицейского геноцида" ошибка (и ничего более!!!). Скажите, а в ЛЮБОЙ другой стране этого
произойти не могло? Почему весь мир не "содрагается" от ужаса перед перестрелкой египетских полицейских с бедуинами? Абсолютно идентичная ситуация! Только к тому же
увеличенная в масштабе!
От В. Кашин
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (26.07.2005 18:29:54)
Дата 26.07.2005 20:39:52

Все зависит от нюансов

Добрый день!
Прежде всего, что подразумевается под "позодревать". Если речь идет о "подозрительном внешнем виде", то это немного круто.
Например, если московская милиция будет исходя из оценки внешнего вида "стрелять в голову подозреваемым в намерении совершить самоподрыв", то метро будет устлано телами толстых кавказских теток, одетых не по погоде.
С уважением, Василий Кашин
От Chestnut
К В. Кашин (26.07.2005 20:39:52)
Дата 27.07.2005 01:27:06

Re: Все зависит...

>Добрый день!
> Прежде всего, что подразумевается под "позодревать". Если речь идет о "подозрительном внешнем виде", то это немного круто.
> Например, если московская милиция будет исходя из оценки внешнего вида "стрелять в голову подозреваемым в намерении совершить самоподрыв", то метро будет устлано телами толстых кавказских теток, одетых не по погоде.

Если за толстыми кавказскимми тётками до этого следила милиция и они посещали дом, за которым установлена слежка и который связан с недавним террактыом -- тогда да, будет устлано.


In hoc signo vinces
От Олег...
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (26.07.2005 18:29:54)
Дата 26.07.2005 19:35:30

В Росии - не могло... (-)
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Олег... (26.07.2005 19:35:30)
Дата 26.07.2005 22:52:26

Ну... За "Росию" не скажу. Мож, и страны-то такой нету....

А вот про Россию --- так вам самому не смешно говорить?
От Кирасир
К Олег... (26.07.2005 19:35:30)
Дата 26.07.2005 20:27:42

У нас, к вашему сведению, происходит множество таких историй +

Приветствую всех!

некоторые из них произошли со знакомыми мне людьми. Например, у нашей знакомой Ольги Шикиной, предпринимателя из Воскресенска, милиционеры застрелили сына. Парню было 18 лет, он только что поступил на первый курс. Милиционерам показалось, что он достает оружие. Действия милиционеров признаны правомочными. Все это - безо всякой нервозности по поводу угрозы атаки террористов-смертников. Бурной компании в прессе тоже не наблюдалось.

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Константин Дегтярев
К Кирасир (26.07.2005 20:27:42)
Дата 26.07.2005 20:36:47

Да они везде происходят

В США, например, ребенка с игрушечным пистолетом застрелили. Вопрос не в самом факте, а в том, что в данном случае катастрофически отсутсвует повод. Англичанам очень неприятно ощущать, что их могут повалить на землю и застрелить в голову, не зачитывая прав, за обычную рассеянность.

Из тысячи случаев запоминается самый вопиющий. А этот случай очень знаковый: до какой степени истерическая боязнь терроризма способна потрясти устои общества. Для Англии такие эксцессы очень нетипичны.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От bankir
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (26.07.2005 18:29:54)
Дата 26.07.2005 18:33:27

Ре: Всё-таки этот...

> Раздутая до размеров "полицейского геноцида" ошибка (и ничего более!!!). Скажите, а в ЛЮБОЙ другой стране этого
>произойти не могло? Почему весь мир не "содрагается" от ужаса перед перестрелкой египетских полицейских с бедуинами? Абсолютно идентичная ситуация! Только к тому же
>увеличенная в масштабе!

Господи - да только потому, что члены египетского парламента не ездят по разным странам, рассказывая всем, как эти страны неправильно живут и как гадко обращаются со своими террористами...

***********************************************************
Впрочем об этом я еще до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От kcp
К bankir (26.07.2005 18:33:27)
Дата 26.07.2005 18:55:58

А ведь и верно.

>Господи - да только потому, что члены египетского парламента не ездят по разным странам, рассказывая всем, как эти страны неправильно живут и как гадко обращаются со своими террористами...

А ведь и верно. Упустил я как то это вопрос. Мне этот мексиканец со всем лондонским метро по одному месту, но цытатник их лордов можно им и выложить.
От Chestnut
К kcp (26.07.2005 18:55:58)
Дата 27.07.2005 01:33:35

Re: А ведь...

>>Господи - да только потому, что члены египетского парламента не ездят по разным странам, рассказывая всем, как эти страны неправильно живут и как гадко обращаются со своими террористами...
>
>А ведь и верно. Упустил я как то это вопрос. Мне этот мексиканец со всем лондонским метро по одному месту, но цытатник их лордов можно им и выложить.

Имеется в виду лорд Джадд? Могу Вас огорчить -- он в России известен в десятки раз больше, нежели в Соединённом Королевстве, где он никто и звать его никак. Что до цитатника -- из высказываний депутатов Думы тоже можно цитатники составлять. Начать с того, у которого мама русская, а отец юрист.

In hoc signo vinces
От объект 925
К В. Кашин (26.07.2005 17:20:49)
Дата 26.07.2005 17:26:58

Ре: А все они...

Бывший шеф лондонской полиции Джон Стивенс оправдывает действия своих коллег. В свежем номере английского таблоида Невс оф тхе ворлд он пояснил, что некогда по его распоряжению в Израиль и другие страны, борющиеся с террористами-смертниками, были направлены "для обмена опытом" несколько британских полицейских групп. "Там мы познали горькую и страшную истину: остановить шахида можно лишь одним способом - уничтожив его выстрелом в голову, точнее, в мозг. И сделать это надо немедленно, мгновенно", - уточняет Стивенс.
http://main.izvestia.ru/world/25-07-05/article2333231
Алеxей