От Кирилл Шишкин
К серж
Дата 21.07.2005 15:43:32
Рубрики WWII; Артиллерия; 1917-1939;

Re: Поясните неспециалисту...


>Что за артсистема:
>101,6 мм в 60 калибре.
>И почему пишется и мм и калибр?
>Речь идет о 1939 годе.
>С уважением,
>Сергей

101.6 - это английская четырехдюймовка (в нашем написании 102 мм). Теоретически. Хотя могло быть и что-то другое.
А вы где конкретно такую нашли?
М.б. речь шла о длинне ствола - у англичан кажеться была пушка длинной в 60 клб.
От dvzhuk
К Кирилл Шишкин (21.07.2005 15:43:32)
Дата 21.07.2005 15:48:31

4"/60 - Обуховского завода, корабельная ("Новики" и пр. мелочь) и б/о (-)
От серж
К Кирилл Шишкин (21.07.2005 15:43:32)
Дата 21.07.2005 15:47:15

Re: Поясните неспециалисту...

>>Что за артсистема:
>>101,6 мм в 60 калибре.
>>И почему пишется и мм и калибр?
>>Речь идет о 1939 годе.
>101.6 - это английская четырехдюймовка (в нашем написании 102 мм). Теоретически. Хотя могло быть и что-то другое.

Да нет, наша.

>А вы где конкретно такую нашли?

Закупали для войск НКВД.
От Warrior Frog
К серж (21.07.2005 15:47:15)
Дата 21.07.2005 16:11:01

Морпогранохрана тоже входила в состав НКВД (+)

Здравствуйте, Алл


>>А вы где конкретно такую нашли?
>
>Закупали для войск НКВД.

О закупке здесь речи идти неможет, поскольку последнее орудие 4"/60 было произведено в конце 20х. Здесь идет речь о передаче "с баланса на баланс" орудий из числа имеющихся "в запасе" РККФ для вооружения кораблей Морпогранохраны НКВД СССР (ЕМНИП для ПСКР типа "Изумруд")

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От серж
К Warrior Frog (21.07.2005 16:11:01)
Дата 21.07.2005 16:15:49

Это точно?

>О закупке здесь речи идти неможет, поскольку последнее орудие 4"/60 было произведено в конце 20х. Здесь идет речь о передаче "с баланса на баланс" орудий из числа имеющихся "в запасе" РККФ для вооружения кораблей Морпогранохраны НКВД СССР (ЕМНИП для ПСКР типа "Изумруд")

Эта позиция стоит в плане закупок 1939 года у Наркомата вооружения. Кроме того, там же есть:
Станки заряжания для этих систем, запчасти к этим системам.
С уважением,
сергей
От серж
К серж (21.07.2005 16:15:49)
Дата 21.07.2005 16:24:36

Уточнение

>Эта позиция стоит в плане закупок 1939 года у Наркомата вооружения. Кроме того, там же есть:
>Станки заряжания для этих систем, запчасти к этим системам.

Системы названы учебными. Это что-то меняет?
От Warrior Frog
К серж (21.07.2005 16:24:36)
Дата 21.07.2005 16:55:48

Тогда все значительно проще (+)

Здравствуйте, Алл
>>Эта позиция стоит в плане закупок 1939 года у Наркомата вооружения. Кроме того, там же есть:
>>Станки заряжания для этих систем, запчасти к этим системам.
>
>Системы названы учебными. Это что-то меняет?

Дело в том, что Широкорад в "Талмуде" утверждает что последние 4"/60 были сданы заводом в 1928г (ЕМНИП). С учебными же все значительно проще, учебному орудию даже стрелять нет необходимости. Тем более что обеспечить полигон на котором подобные орудия могут стрелять с стационарной платформы проблема, и не маленькая. У них ведь при угле возвышения в 30град дальность стрельбы "за 80 кблт" (свыше 15 км). Учебное орудие необходимо для обучения расчетов "взаимодействию". Сюда же относятся упомянутые вами "станки заряжания". Это вообще "муляжи" , на которых отрабатывается процесс заражания орудия "замковым", "заряжающим" и "подносчиками". у него и ствола то нет. Одна "казенная часть с затвором". Так что это "списанные с флота по износу орудия", после "мелкого ремонта и переоборудывания" на заводах НаркомВооружения".

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Sergey Ilyin
К серж (21.07.2005 16:24:36)
Дата 21.07.2005 16:54:28

Вероятнее всего -- списанные пушки.

Орудия после капремонта, слишком изношенные для боевой службы

>>Станки заряжания для этих систем

Это вообще пушка, превращенная в ММГ :)

С уважением, СИ
От Олег...
К серж (21.07.2005 16:24:36)
Дата 21.07.2005 16:51:16

Возможно их переделывать как-то надо было - по цене нельзя проанализировать?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Системы названы учебными. Это что-то меняет?

Можут из них делали какие-то учебные пособия,
вроде разреза, например...
Стоит она по сравнению с другими системами не сильно дешевле?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От серж
К Олег... (21.07.2005 16:51:16)
Дата 21.07.2005 17:32:02

Re: Возможно их...

>Можут из них делали какие-то учебные пособия,
>вроде разреза, например...
>Стоит она по сравнению с другими системами не сильно дешевле?

Эта система стоит 50000, для сравнения 100 мм Б-24 - 200000.
От Warrior Frog
К серж (21.07.2005 17:32:02)
Дата 21.07.2005 17:46:55

100% из ремонта (-)
От серж
К Warrior Frog (21.07.2005 17:46:55)
Дата 21.07.2005 18:12:15

Интересно

Почему тогда не пишут - ремонт пушек.
Такие графы по другим системам есть.
От Warrior Frog
К серж (21.07.2005 18:12:15)
Дата 21.07.2005 18:28:18

Так ведь (+)

Здравствуйте, Алл
>Почему тогда не пишут - ремонт пушек.
>Такие графы по другим системам есть.

Из ремонта, это когда вы сами пушку в ремонт сдали, и его оплатили, а тут вы получаете "для учебных целей" пушку списанную из РККФ, прошедшую "переоборудование в учебную". Вам ее "по остаточной стоимости, с учетом износа" передают.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Олег...
К серж (21.07.2005 18:12:15)
Дата 21.07.2005 18:18:03

Re: Интересно

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Почему тогда не пишут - ремонт пушек.

Возможно потому что ремонт - это оруджий уже числившихся...
Здесь же речь идет об орудиях, давно снятых с вооружения
и провалявшихся какое-то время на складах...

Хотя я не уверен, что из ремонта...
Б-24 довольно дорогая пушка, по сравнению с ней вполне возможно
что и новая 102-мм стоила в четыре раза дешевле...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От серж
К Олег... (21.07.2005 18:18:03)
Дата 21.07.2005 18:26:41

Еще цены из этого же списка

>Хотя я не уверен, что из ремонта...
>Б-24 довольно дорогая пушка, по сравнению с ней вполне возможно
>что и новая 102-мм стоила в четыре раза дешевле...

76 мм горная - 60000
76 мм зенитная - 100000
45 мм - 20000