От Роман Храпачевский
К Ертник С. М.
Дата 20.07.2005 16:31:12
Рубрики 11-19 век; WWII; 1917-1939;

Re: Глубокоуважаемый Роман...

>На каком основании Московские Великие Князья / Цари / Санкт-Петербургские Императоры претендовали на право наследования? ЕМНИП Чингисидами (не смотря на попытки старшего брата Калиты) они не были. Т. е. какие аргументы юридического характера приводились в обоснование сих притязаний?

Проблема не решается так в лоб - династически. Ессно московские князья не были чингизидами, однако после взятия Казани (бывшей с конца 15 в. в вассалитете Москвы) и потом Астрахани, восточный мир (кроме Крыма) де-факто признал права московских ак-падишахов на трон Джучидов. В конце концов ногайцы тоже отказались от чингизидов в качестве своих ханов, поэтому они ПЕРВЫМИ поддержали московскую модель НОВОГО правителя/династию во главе "улуса Джучи", которого они стали считать своим ханом. А Ногайская орда на тот момент была пожалуй самой боеспособной силой из осколков Золотой Орды. Так что как минимум 2 важнейших части бывш. улуса Джучи признавали свой вассалитет Москве в условиях полного распада ЗО.

http://rutenica.narod.ru/
От tevolga
К Роман Храпачевский (20.07.2005 16:31:12)
Дата 20.07.2005 18:43:08

Re: Глубокоуважаемый Роман...

Спасибо. Все понятно. Ответ ясен и однозначен. Совсем не как вопрос:-))
C уважением к сообществу.
От Ертник С. М.
К Роман Храпачевский (20.07.2005 16:31:12)
Дата 20.07.2005 16:56:31

В чем выражалось это признание?

САС!!!
восточный мир (кроме Крыма) де-факто признал права московских ак-падишахов на трон Джучидов.

>В конце концов ногайцы тоже отказались от чингизидов в качестве своих ханов, поэтому они ПЕРВЫМИ поддержали московскую модель НОВОГО правителя/династию во главе "улуса Джучи", которого они стали считать своим ханом. А Ногайская орда на тот момент была пожалуй самой боеспособной силой из осколков Золотой Орды. Так что как минимум 2 важнейших части бывш. улуса Джучи признавали свой вассалитет Москве в условиях полного распада ЗО.

Если можно об этом поподробнее.

> http://rutenica.narod.ru/
Мы вернемся.
От Роман Храпачевский
К Ертник С. М. (20.07.2005 16:56:31)
Дата 20.07.2005 20:09:00

Re: В чем...

>Если можно об этом поподробнее.

Это тема огромной монографии. И такая монография есть - В.Трепавлов "История Ногайской Орды".

http://rutenica.narod.ru/
От Ертник С. М.
К Роман Храпачевский (20.07.2005 20:09:00)
Дата 20.07.2005 20:26:57

Огромное спасибо.

САС!!!
>>Если можно об этом поподробнее.
>
>Это тема огромной монографии. И такая монография есть - В.Трепавлов "История Ногайской Орды".

Ответ не исчерпывающий но достаточно полный 8-).

> http://rutenica.narod.ru/
Мы вернемся.