От sergio
К серж
Дата 21.07.2005 10:56:24
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1941;

Re: типы войск...

>>>На 1941-й год:
>>Меня, собственно, больше всего 41-й год интересует.
>
>Тогда это проще :))

>>>>по охране железнодорожных сооружений
>>>управление, отдельные полки и батальоны.
>>в смысле, штатных соединений рангом выше полка не было и все имеющиеся полки подчинялись управлению?
>
>Не понял вопроса. Вы имеете ввиду, что было ли в составе дивизий по охране жд промежуточное звено управления в виде бригады?

Из ответа я понял, что полки не объединялись в дивизии. Отсюда и вопрос. Или все таки объединялись?

>>>Ого-го. Только охранных типов и только на 22.6.41 было под пятьдесят разновидностей (они различались различными наборами стандартных подразделений), 4 типа мотострелковых полков и т.д.
>>Даже не предполагал такого разнообразия...
>
>Это разочарование? :))

Нет, это удивление. В сухопутных войсках есть стрелковая дивизия штатной численности (штаты 4/400, например, 14483 чел, есть штатное вооружение, 16 танков, 150 минометов и т.д). Соответственно есть утвержденные штаты стрелкового полка.
Варианты с недоукомплектацией имели место быть, но это уже не штатное расписание, а жизненные реалии, вызванные какими то событиями.

Меня интересовала именно штатная численность соединений войск НКВД.

>>А сильно они различались по штатной численности и вооружению (как для дивизий так и для полков)?
>
>Сильно. Даже в родах войск соединения отличались. Очень много зависило от количества подразделений (полков, батальонов).

>>Можно ли как нибудь их усреднить?
>
>Нет. Например мотострелковые:
>ОМСДОН - структура близкая к сд РККА (за исключением военного времени, где присутствует промежуточное звено - бригада).
>21-я мсд - четыре мсп, 1 кавполк, 1 стрелковый батальон.
>22-я мсд - три мсп.
>23-я мсд - четыре мсп.
>И как это усреднить?
>А про охранные я вообще молчу.

Это официальные штаты мсд или местные особенности, не утвержденные штатами?

Сколько по штатам человек и единиц вооружения в мсп, кавполке,ж/д полке. Насколько они отличаются по штатам от аналогичных соединений Красной Армии.

С уважением,
Сергей Гафаров
От серж
К sergio (21.07.2005 10:56:24)
Дата 21.07.2005 15:07:36

Re: типы войск...

>>Не понял вопроса. Вы имеете ввиду, что было ли в составе дивизий по охране жд промежуточное звено управления в виде бригады?
>Из ответа я понял, что полки не объединялись в дивизии. Отсюда и вопрос. Или все таки объединялись?

Объединялись в дивизии и бригады.

>Это официальные штаты мсд или местные особенности, не утвержденные штатами?

Официальные штаты.

>Сколько по штатам человек и единиц вооружения в мсп, кавполке,ж/д полке. Насколько они отличаются по штатам от аналогичных соединений Красной Армии.

мсп мирного времени:
№ 2 - 1334 человек
№ 70 - 1055 человек
б/н - 1197 человек

мсп военного времени:
№ 0/2 - 2202 человека
№ 015 - 1191 человек
№ 016 - 1325 человек
№ 017 - 2254 человека
№ 018 - 2266 человек

кавполки мирного времени:
№ 3 - 1054 человек
б/н - 931 человек
б/н - 946 человек
б/н - 1140 человек

кавполки военного времени:
№ 03 - 1305 человек
№ 019 - 1215 человек
№ 020 - 1349 человек
№ 021 - 1319 человек
№ 022 - 1293 человек
б/н - 980 человек

у охранных полков около 100 штатов (мирного и военного времени).
Под каждое подразделение делался свой штат (в зависимости от поставленных задач).
С уважением,
Сергей
От sergio
К серж (21.07.2005 15:07:36)
Дата 22.07.2005 10:06:01

Re: типы войск...



>>Сколько по штатам человек и единиц вооружения в мсп, кавполке,ж/д полке. Насколько они отличаются по штатам от аналогичных соединений Красной Армии.
>
>мсп мирного времени:
>№ 2 - 1334 человек
>№ 70 - 1055 человек
>б/н - 1197 человек

>мсп военного времени:
>№ 0/2 - 2202 человека
>№ 015 - 1191 человек
>№ 016 - 1325 человек
>№ 017 - 2254 человека
>№ 018 - 2266 человек

>кавполки мирного времени:
>№ 3 - 1054 человек
>б/н - 931 человек
>б/н - 946 человек
>б/н - 1140 человек

>кавполки военного времени:
>№ 03 - 1305 человек
>№ 019 - 1215 человек
>№ 020 - 1349 человек
>№ 021 - 1319 человек
>№ 022 - 1293 человек
>б/н - 980 человек

>у охранных полков около 100 штатов (мирного и военного времени).
>Под каждое подразделение делался свой штат (в зависимости от поставленных задач).

А сколько у них на вооружении находилось тяжелого оружия (пушки, гаубицы, ПТП, ЗА, танки, БА) у перечисленых полков (мсп, кп (мирного, военного времени, охранные полки(что-нибудь для примера),сколько лошадей и машин полагалось по штату? Есть такие сведения?

С уважением,
Сергей Гафаров.
От серж
К sergio (22.07.2005 10:06:01)
Дата 22.07.2005 15:07:33

Например

>А сколько у них на вооружении находилось тяжелого оружия (пушки, гаубицы, ПТП, ЗА, танки, БА) у перечисленых полков (мсп, кп (мирного, военного времени, охранные полки(что-нибудь для примера),сколько лошадей и машин полагалось по штату? Есть такие сведения?

мсп мирного времени:
76-мм пушек (батарея в полку) - 4 шт.
танков - 11 БТ-7, 2 Т-38

Гаубицы были в войсках НКВД только в артдивизионе ОМСДОНА - 6 штук.

Кавполк (штат № 06):
верховых лошадей - 815
артиллерийских лошадей - 130
обозных лошадей - 86
76 мм орудия - 3
минометы РМ-50 - 6
БТ - 17
Т-38 - 5
мотоциклы - 7
Автомашины легковые - 6
грузовые - 27
специальные - 14
трактор - 3
С уважением,
Сергей