От kir
К All
Дата 18.07.2005 17:17:58
Рубрики WWII; ВВС;

Проверка про Хиросиму

Помогите проверить следующие утверждения
- в Хиросиме на 06-08-45 был концлагерь для амовских POW
- штабная структура принявщая решение на удар про это знала

Если лагерь таки был то сколько таб было кого?
Где можно почитать оперативный приказ на удар про Хиросиму?

С уважением, kir
От Esq
К kir (18.07.2005 17:17:58)
Дата 18.07.2005 18:52:52

Rе: Проверка про Хиросиму

>Помогите проверить следующие утверждения
>- в Хиросиме на 06-08-45 был концлагерь для амовских ПОВ
>- штабная структура принявщая решение на удар про это знала

Вроде бы наоборот, штабная структура знала, чо лагерей нет.
Вот, спросил у американского яндекса:

American POWs in Hiroshima
I've seen reports that there were some American POWs in Hiroshima when the A-bomb was dropped, and that at least 7 American POWs have been added to the list of victims. Isn't it worthy of mention in this article?tharkun860 19:36, July 17, 2005 (UTC)

Can you cite one of those reports? One of the main reasons they picked Hiroshima as a top target is because they didn't think there were any POW camps nearby; it would be interesting if they were wrong about that in some way. --Fastfission 21:46, 17 July 2005 (UTC)
No POW camps, but a few airmen who'd been shot down recently in the area. Google found http://www.aiipowmia.com/inter24/in181004hiroshima.html :
The names of seven American POWs have been added since the 1970s to an official book of victims updated annually by the city, but the list is encased in a stone cenotaph and is not visible to the public.
[snip]
An important clue came in 1977 when a professor from Hiroshima University found a Japanese list of 20 American POWs listed as killed in the atomic attack.
Some of those names were later found to belong to prisoners who had been killed elsewhere in grisly experiments that the Japanese military apparently wanted to hide.
The others were the crews of three aircraft -- two B-24 bombers, including Long's, and a Helldiver dive bomber -- shot down near Hiroshima on July 28, 1945, after a raid on Japanese warships in nearby Kure.
[snip]
But records obtained by researchers through the Freedom of Information Act in the 1980s confirmed at least 10 U.S. airmen were listed killed in the blast, Bernstein said.
—wwoods 23:46, 17 July 2005 (UTC)
That's interesting, though -- it was one of their great fears when dropping the bomb. Barton Bernstein is a very reliable historian so if he's behind it then I'd say add it in. --Fastfission 10:38, 18 July 2005 (UTC)
Retrieved from " http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Atomic_bombings_of_Hiroshima_and_Nagasaki"
От Роман Алымов
К Esq (18.07.2005 18:52:52)
Дата 18.07.2005 21:27:29

То есть японцы списали пленных на Хиросиму? (-)
От П.Кадетов
К Роман Алымов (18.07.2005 21:27:29)
Дата 18.07.2005 21:36:06

Скорей американцы их первыми списали. (-)
От Esq
К kir (18.07.2005 17:17:58)
Дата 18.07.2005 17:47:31

Rе: Проверка про Хиросиму

>Где можно почитать оперативный приказ на удар про Хиросиму?

Вот копия телекса. Ничего особенного...
От Esq
К kir (18.07.2005 17:17:58)
Дата 18.07.2005 17:41:00

Rе: Проверка про Хиросиму

>Помогите проверить следующие утверждения
>- в Хиросиме на 06-08-45 был концлагерь для амовских ПОВ
>- штабная структура принявщая решение на удар про это знала

В Хиросимском мемориале есть списки всех погибших. Американцы - отдельно, всего около 20 человек. Сбитые неподалеку летчики, подопытные для бесчеловечных опытов. Большого лагеря, вроде вблизи не было.
От Роман Алымов
К Esq (18.07.2005 17:41:00)
Дата 18.07.2005 18:08:35

Странное дело (+)

Доброе время суток!
Вроде и в Хиросиме, и в Нагасаки бомбы сбрасывались на центр города. Бомбы не мощные - значит, японцы держали пленных в пределах 1-2-3 км от эпицентра? Или пленные попали под горячую руку охраны по результатам бомбометания и посему записаны в его жертвы?

С уважением, Роман
От Esq
К Роман Алымов (18.07.2005 18:08:35)
Дата 18.07.2005 18:35:23

Rе: Странное дело

> Вроде и в Хиросиме, и в Нагасаки бомбы сбрасывались на центр города. Бомбы не мощные - значит, японцы держали пленных в пределах 1-2-3 км от эпицентра? Или пленные попали под горячую руку охраны по результатам бомбометания и посему записаны в его жертвы?

Летит мимо Xиросимы Б-29, его бац! и сбили. Летчики на парашютах прямо в руки полицейских. Поволокли в полицию-комендатуру-КПЗ. Заполняют бумаги, допрашивают, пытают. На следующий день прилетает другой Б-29, теперь с бомбой. Бац! ни летчиков ни полицейских...
И так 20 раз.
От Бульдог
К Esq (18.07.2005 18:35:23)
Дата 19.07.2005 10:43:03

20 экипажей - это далеко не 20 человек (-)
От alchem
К Бульдог (19.07.2005 10:43:03)
Дата 19.07.2005 10:59:01

20 человек - два неполных экипажа. (-)
От Бульдог
К alchem (19.07.2005 10:59:01)
Дата 19.07.2005 11:38:05

я в курсе :) (-)
От Константин Дегтярев
К Esq (18.07.2005 18:35:23)
Дата 18.07.2005 18:39:39

Нет, не так!

>Летит мимо Xиросимы Б-29, его бац! и сбили. Летчики на парашютах прямо в руки полицейских. Поволокли в полицию-комендатуру-КПЗ. Заполняют бумаги, допрашивают, пытают.

Не пытают, а прямо сразу используют для бесчеловечных экспериментов, не отходя от обломков самолета. См. исходный постинг.

>И так 20 раз.

Да.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Ирландец
К Роман Алымов (18.07.2005 18:08:35)
Дата 18.07.2005 18:20:57

Re: Странное дело

>Доброе время суток!
> Вроде и в Хиросиме, и в Нагасаки бомбы сбрасывались на центр города. Бомбы не мощные - значит, японцы держали пленных в пределах 1-2-3 км от эпицентра?

Нет, не совсем верно. Город Хиросима (в отличие от Нагасаки) находится на практически ровной горизонтальной поверхности. Взрыв был воздушный и зажигательной силы излучения хватило, чтобы загорелся весь город и часть окрестностей. Выгоревшая территория в Хиросиме составляет ~95%.
Т.е. америкосы, будучи даже за городом могли заживо сгореть в своей тюрьме вместе с охраной.