От Паршев
К Bevh Vladimir
Дата 19.07.2005 00:53:23
Рубрики Прочее;

А собственно куда эвакуировать например Москву?

10 млн гавриков. В окружающих областях по миллиону-полтора народу, навскидку - ну и нужны им такие постояльцы.
Выдача нужды за добродетель, или скорее просто признание сложившихся реалий - эвакуировать некуда и невозможно, и снабдить хоть на сутки сухпайком нереально.
От П.Кадетов
К Паршев (19.07.2005 00:53:23)
Дата 19.07.2005 18:04:48

Кому нафиг нужна вся Москва? Эвакуируют по спискам, кто ценен будет. (-)
От Роман Алымов
К Паршев (19.07.2005 00:53:23)
Дата 19.07.2005 11:57:25

В ближайшие области бессмысленно (+)

Доброе время суток!
В случае крупномасштабного ядерного конфликта эвакуировать будет некуда - вся европейская часть страны будет накрыта, разве что может в одних мечтах почва на метр пропечётся а в других всего на несколько см.
С уважением, Роман
От Bevh Vladimir
К Роман Алымов (19.07.2005 11:57:25)
Дата 19.07.2005 23:38:19

Почему?

Hello, "Роман Алымов" !
You wrote on Tue, 19 Jul 2005 11:57:25 +0400:

РА> Доброе время суток!
РА> В случае крупномасштабного ядерного конфликта эвакуировать будет
РА> некуда - вся европейская часть страны будет накрыта, разве что может
РА> в одних мечтах почва на метр пропечётся а в других всего на
РА> несколько см.

Какая площадь европейской части России\СССР (в км. кв.)? Сколько (шт.) и
какой мощности (в кт.) надо ядерных зарядов, что бы она вся пропеклась на
метры и сн.? Хотя бы на сн.?

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Роман Алымов
К Bevh Vladimir (19.07.2005 23:38:19)
Дата 20.07.2005 11:47:33

Re: Почему?

Доброе время суток!
При чём тут площадь?
Если в США при ядерном ударе всё восточное побережье будет представлять собой СПЛОШНУЮ зону гарантированного поражения (по американским словам) - то я думаю что нет оснований полгать Москву и прилегающие области в лучшем положении. Ибо людей будут эвакуировать не в лес а куда-то в мелкие города, а в каждом мелком городе найдётся оборонный заводик или военная часть, на которую не пожалеют боеголовки... Да и в лесах вокруг Москвы на сотни км у нас много чего стоит (тоже не останется без "внимания"). Так что эвакуировать надо далеко, а это нереально логистически.

С уважением, Роман
От Bevh Vladimir
К Роман Алымов (20.07.2005 11:47:33)
Дата 21.07.2005 08:18:38

Re: Почему?

Hello, "Роман Алымов" !
You wrote on Wed, 20 Jul 2005 11:47:33 +0400:

РА> Доброе время суток!
РА> При чём тут площадь?

При том , что Вы полную ерунду написали.
Все ядерного потенциала США на пике могущества не хватило бы и на одну
десятитысячную европейской площади СССР. Причем не гарантиованного, а с
учетом зон слабых разрушений.
Даже если бы по всем остальным объектам на прочей территории (порты, военные
части, склады, важные предприятия и т.д. в Восточной Европе , за Уралом базы
в Камрани и на кубе) вообще бы не обстреливались.

РА> Если в США при ядерном ударе всё восточное побережье будет
РА> представлять собой СПЛОШНУЮ зону гарантированного поражения (по
РА> американским словам)

Ну есть же справочники. Но посмотрите какая площадь гарантированного
поражения от стоящих на вооружении ядерных зарядов.
Ну это же военный форум, а не треп восьмидесятилетних бабок у подъезда.
Как же можно разбираться в каком то аспекте вооружений и военного дела и
сохранять в остальных уровень знаний блондинки из анекдота.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Паршев
К Роман Алымов (20.07.2005 11:47:33)
Дата 20.07.2005 13:15:56

Это всё сказки и ужастики

зона поражения в зависимости от мощности есть в любом военно-инженерном справочнике, от наших штатных боеприпасов по американской одноэтажной застройке это в лучшем случае несколько десятков квадратных километров, причём это не завал, а пожары. Многоэтажная (завал) - меньше на порядок, но гореть тоже будут и в нескольких км от эпицентра.
Так что с нашей группировкой, которая долетит до адресата - это тысяча-другая кв.км, мизер по отношению к общей площади США.
От Евгений Путилов
К Паршев (20.07.2005 13:15:56)
Дата 20.07.2005 14:48:31

Учения "Центр-74", если не ошибаюсь

Доброго здравия!

С участием Брежнева. Вся европейская часть СССР будет иметь радиоактивное заражение смертельного для человека уровня (там и цыфры были высчитаны). А вот зона разрушений действительно зависит от мощности заряда и прочих факторов. Но для населения и войск, которые не в "атомных" бункерах, это уже не будет иметь значения.

Учения "Край-73" высших, местных органов власти, руководства ПОРП и собственно Войска Польского. На подведении итогов роль первого секретаря ПОРП и руководителя государства играл Ярузельский. Заместитель начальника генштаба высказался в том стиле, что для спасения Польши и возрождения надо построить бункер на 50-60 женщин и примерно 200 мужчин - "хороших еб-рей". Эта история довольно хорошо известна в узких гругах интересующихся ядерной войной и ее последствиями.

Посещение Рейганом весной 1982 РЛС системы НОРАД. Тогда он озвучил данные, что по американским оценкам при советском ударе погибнет не менее 150 млн. чел.

Так что не ужастики, а вполне реальные расчеты и оценки.


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От voodoo
К Евгений Путилов (20.07.2005 14:48:31)
Дата 20.07.2005 18:15:21

Есть ли какие-либо детальные подробности учений ?

Центр-74 в основном.
От Евгений Путилов
К voodoo (20.07.2005 18:15:21)
Дата 21.07.2005 10:26:42

кину на пейджер на днях. вообще "открыто" очень немного. (-)
От voodoo
К Евгений Путилов (21.07.2005 10:26:42)
Дата 21.07.2005 16:11:07

Спасибо. Жду. (-)
От Дмитрий Козырев
К Паршев (19.07.2005 00:53:23)
Дата 19.07.2005 10:49:15

Никуда. мАсквичи к всеобщей радости вымрут (-)
От Константин Федченко
К Паршев (19.07.2005 00:53:23)
Дата 19.07.2005 10:44:56

да и срок эвакуации нереален - я как-то постил расчеты. "Неделя, не меньше!" (-)
От Bevh Vladimir
К Константин Федченко (19.07.2005 10:44:56)
Дата 19.07.2005 23:38:18

Неделя - это вполне реально

Hello, "Константин Федченко" < fedtchenko@rambler.ru>!
You wrote on Tue, 19 Jul 2005 10:44:56 +0400:


Re: да и срок эвакуации нереален - я как-то постил расчеты. "Неделя, не
меньше!" (-)

Неделя -это вполне реальный, допустимы срок. Ядерная война (если бы и
случилась) скорее всего вошла бы в активную фазу после весьма долго периода
резкого обострения.
И не надо на Москве замыкаться.
"С потерей Москвы еще не потеряна Россия" :-)
Кроме того, как правильно заметили, всякие неквалифицированные рабочие,
визажисты, суперспецы по маркетингу, консалтингу, лизингу и петтингу
реальной ценности для социума не имеют. Полезных же людей можно вывести
первыми.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Роман Алымов
К Bevh Vladimir (19.07.2005 23:38:18)
Дата 20.07.2005 11:50:30

Кто будет ценен после ядрёной войны? (+)

Доброе время суток!
Думается мне, что практическая ценность что менеджера по продажам, лишенного своего компа, что квалифицированного рабочего, лишенного своего карусельного станка, примерно одинакова и зависит более от личных качеств. Менеджер по продажам может быть даже полезнее за счёт большей образованности, оснащённости и физической формы, плюс умение общаться с людьми.
С уважением, Роман
От Константин Федченко
К Роман Алымов (20.07.2005 11:50:30)
Дата 20.07.2005 12:38:56

получается - никого вывозить не надо...) ценные сами выберутся

..за счёт большей образованности (вовремя узнают об опасности), оснащённости и физической формы (прорвутся через пробки, пролезут по головам женщин и детей), плюс умения общаться с людьми (смогут по дороге подмазать и развести кого надо).

С уважением
От Роман Алымов
К Константин Федченко (20.07.2005 12:38:56)
Дата 20.07.2005 17:27:11

Отчасти да (+)

Доброе время суток!
Если под полезностью пониматьс пособность к выживанию в сложившейся ситуации - то именно так.

С уважением, Роман
От Бульдог
К Bevh Vladimir (19.07.2005 23:38:18)
Дата 20.07.2005 10:15:03

ха, первыми повезут чиновников и их семьи. Богатые свалят из страны заранее

ну а ученые, рабочие, технари и пр - никому сейчас не нужны.
От Евгений Путилов
К Бульдог (20.07.2005 10:15:03)
Дата 20.07.2005 14:52:51

Угу. Как при эвакуации Севастополя...

Доброго здравия!
>ну а ученые, рабочие, технари и пр - никому сейчас не нужны.

вывезти комсостав СОР и 200-300 работников совпартактива города Севастополя вместе с семьями.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru