От Паршев
К Sav
Дата 15.07.2005 19:27:12
Рубрики 11-19 век; Современность;

Уж который раз этих "двух братьев" во Пскове поминают, но

ведь ясно сказано, что с военным отрядом они остались. Правда, "небольшим", но это означает лишь то, что его не хватило.

(02173.) zwêne brûdere man dar ließ

(02174.) die man daß lant bewaren hieß,

(02175.) von dûtschen eine cleine macht.

Кстати, согласно "Хронике", псковичи немцам вовсе не были рады.
От Паршев
К Паршев (15.07.2005 19:27:12)
Дата 15.07.2005 19:32:44

И вообще этот Данилевский, не побоюсь этого слова,

только фамилию честную поганит.
Даже сами немцы пишут:
02180) До [новгородского] князя дошло это известие,
(02181) он собрался со многими отрядами
(02182) против Пскова, это истина.
(02183) Туда он прибыл с большой силой;
(02184) он привел много русских
(02185) чтобы освободить псковичей.
(02186) Этому они от всего сердца обрадовались.
(02187) Когда он увидел немцев,
(02188) он после этого долго не медлил,
(02189) он изгнал обоих братьев-рыцарей,
(02190) положив конец их фогству,
(02191) и все их кнехты были прогнаны.

что псковичи не очень довольны были немецким судопроизводством.
Повесить бы его, как генерала Власова.
От Паршев
К Паршев (15.07.2005 19:32:44)
Дата 15.07.2005 19:36:31

Может, кто хорошо немецкий знает?

http://livonia.narod.ru/chronicles/rifma/index.htm

где-то есть там в немецком тексте фрагмент, где упоминалось для одного отряда количество братьев и кнехтов. Не то гарнизон какого-то замка или города в Литве.
Соотношение можно прикинуть обычное между братьями и пехотой.
От Warrior Frog
К Паршев (15.07.2005 19:36:31)
Дата 15.07.2005 20:02:45

Ну, вообще то "2 брата" - это минимум "2 копья" (+)

Здравствуйте, Алл
> http://livonia.narod.ru/chronicles/rifma/index.htm

>где-то есть там в немецком тексте фрагмент, где упоминалось для одного отряда количество братьев и кнехтов. Не то гарнизон какого-то замка или города в Литве.
>Соотношение можно прикинуть обычное между братьями и пехотой.

Соотношение таким способом "прикинуть" - нельзя. Потому что Псков, не замок с 2 сотнями "обитающих", и не "мелкий город" с тысячью. Псков "с пригородами" не мение 10-15 тыс. человек населения. Это дает, как минимум - 2000 человек способных "встать на стену", из местного населения. Да и потом, "чудь" пришедьшую вместе с "братьями" никто не считал.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Kazak
К Warrior Frog (15.07.2005 20:02:45)
Дата 15.07.2005 21:43:49

Тучные стада чуди - это эротическая фантазия :)

Iga mees on oma saatuse sepp.

Откуда им взяться-то, в большом количестве?
Разве что "братья" мобилизацию провели.


Извините, если чем обидел.
От И. Кошкин
К Kazak (15.07.2005 21:43:49)
Дата 15.07.2005 23:39:01

Нет, это свидетельство летописи))) Оную чудь били без счета))) (-)
От Kazak
К И. Кошкин (15.07.2005 23:39:01)
Дата 16.07.2005 09:25:45

Без счета - означает что хрен их знает, сколько было.

Ига меес он ома саатусе сепп.

Ето из серии 60 русских на одного немца.

Извините, если чем обидел.
От Гегемон
К Kazak (16.07.2005 09:25:45)
Дата 16.07.2005 19:22:37

Потому что русские со своей стороны учитывали только немцев

>Ето из серии 60 русских на одного немца.
А эстов - чего их считать? Их бить надо!

>Извините, если чем обидел.
С уважением
От И. Кошкин
К Kazak (16.07.2005 09:25:45)
Дата 16.07.2005 12:49:52

просто чудь несчиталась за вленную силу (-)
От Паршев
К Kazak (15.07.2005 21:43:49)
Дата 15.07.2005 22:08:22

Так вот что привлекает Вас в Эстонии :)

Ну, у каждого свои вкусы.