От	А.Никольский
К	All
Дата	18.07.2005 19:17:36
Рубрики	Локальные конфликты;

популярность удара по Мекке растет в США

---

ВАШИНГТОН, 18 июл - РИА "Новости", Аркадий Орлов. В случае совершения исламскими террористами терактов в США с применением ядерного оружия, Америка ответит ударом по Мекке (Саудовская Аравия) и другим святым местам ислама.

Как передает телекомпания "Фокс", с таким заявлением выступил известный своими консервативными взглядами конгрессмен-республиканец Том Танкредо, являющийся членом руководства комитета по международным отношениям палаты представителей конгресса США.

"Если что-нибудь подобное произойдет в США, и мы установим, что это (ядерный теракт) является результатом действий экстремистов, фундаменталистских мусульман, то, знаете, можно уничтожить их святые места", - заявил Танкредо в эфире радиостанции в Орландо (штат Флорида).

Когда радиоведущий уточнил, имеет ли конгрессмен в виду бомбовый удар США по Мекке, Танкредо ответил: "Да".

Разъясняя заявление конгрессмена, его пресс-секретарь Уилл Адамс сообщил в воскресенье, что Танкредо говорил лишь о гипотететической ситуации на случай такого теракта в США, который будет еще более смертоносным, чем теракты 11 сентября.

Администрация Джорджа Буша пока никак не прокомментировала заявление конгрессмена.

---

От	Forger
К	А.Никольский (18.07.2005 19:17:36)
Дата	18.07.2005 21:35:45

Подбрасываю идею

---

Прошлогодние учения дальников прессой воспринимались как отработка удара по Диего Гарсия. А если это была образцово показательная стрельба для устрашения саудовцев - тем паче пролет шел через Иран - иранцы рамсятся с саудовской Семьей уже 20 лет.

---

От	Daniel
К	А.Никольский (18.07.2005 19:17:36)
Дата	18.07.2005 20:48:47

"24"TV-series, Season 2 (-)

---

---

От	Alpaka
К	А.Никольский (18.07.2005 19:17:36)
Дата	18.07.2005 20:44:07

Ето очень интересный момент

---

Если мусульмане поверят, что амы не шутят, то вполне возможно, что ограничатся акциями в Европе и/или России (мы же всегда мечтали, что б нас за Европу считали-так пожалуйста).
А вот если не поверят, то вот он и будет цивилизационный конфликт Запад-Восток. Если Россия (Север) в него не влезет, то выиграет, как америка выиграла в своев время от бойни с фашистами в Европе.
Основная задача России- не лезть к мусульманам, пусть Бушик крестоносится со своими вассалами, и давать по сопатке, кто лезет к нам-т.е. держать вооруженный нейтралитет ближайшие 25 лет.
Алпака

---

От	Rwester
К	Alpaka (18.07.2005 20:44:07)
Дата	19.07.2005 08:32:07

Re: Ето очень...

---

Здравствуйте!

>Если мусульмане поверят, что амы не шутят, то вполне возможно, что ограничатся акциями в Европе и/или России (мы же всегда мечтали, что б нас за Европу считали-так пожалуйста).

Мусульмане не единое целое. Найдутся и те, кто вполне может пойти на это из различных соображений. Сама экономика террора это позволяет, а идеологически тем более проблем не возникнет, даже если будет ясно, что 100% Мекку распылят. ;-))В конце концов достаточно лишь знать на неё направление.
Например, витало на форуме такое мнение, что раз Лондон центр терроризма, то с них пыль муслимы сдувать будут. Ан нет, нашлась группа товарищей, которым оказались пофигу, что в центре Лондона есть надстройка занимающаяся освоением народного муслимского бабла в международном масштабе.


Рвестер, с уважением

---

От	Dervish
К	Alpaka (18.07.2005 20:44:07)
Дата	19.07.2005 03:21:14

Истинная правда. (-)

---

-

---

От	Технолог Петухов
К	А.Никольский (18.07.2005 19:17:36)
Дата	18.07.2005 20:42:06

Китайским генералам можно бредить, а американским сенаторам - нельзя? (-)

---

.

---

От	В. Кашин
К	Технолог Петухов (18.07.2005 20:42:06)
Дата	18.07.2005 20:50:28

А в чем бред китайского генерала?

---

Добрый день!
Он всего лишь указал на неизбжность перехода крупномасштабной войны между Китаем и США в ядерный конфликт. Ну слегка перегибает палку. В любом случае до бредового заявления о возможности ядерного удара по целому городу в ответ на теракт ему далеко.
С уважением, Василий Кашин

---

От	Гриша
К	В. Кашин (18.07.2005 20:50:28)
Дата	18.07.2005 21:10:31

Re: А в...

---

>Добрый день!
>Он всего лишь указал на неизбжность перехода крупномасштабной войны между Китаем и США в ядерный конфликт. Ну слегка перегибает палку. В любом случае до бредового заявления о возможности ядерного удара по целому городу в ответ на теракт ему далеко.

Вы считаете ядерный удар в ответ на ядерный удар бредовым? Гуманно...

---

От	Iva
К	Гриша (18.07.2005 21:10:31)
Дата	18.07.2005 21:59:42

Re: А в...

---

Привет!

>Вы считаете ядерный удар в ответ на ядерный удар бредовым? Гуманно...

Да, абсолютно бредовым. Так как такой ответ является самым идеальным для террористов решением - такого ответа не простит уже умеренный и мирный мусульманин.


Владимир

---

От	vladvitkam
К	Гриша (18.07.2005 21:10:31)
Дата	18.07.2005 21:33:04

в ответ на кирпич, упавший неизвестно откуда...

---

>
>Вы считаете ядерный удар в ответ на ядерный удар бредовым? Гуманно...

в ответ на кирпич, упавший неизвестно откуда -- набить морду неизвестно кому?

---

От	Гриша
К	vladvitkam (18.07.2005 21:33:04)
Дата	18.07.2005 21:35:41

Re: в ответ

---

>>
>>Вы считаете ядерный удар в ответ на ядерный удар бредовым? Гуманно...
>
>в ответ на кирпич, упавший неизвестно откуда -- набить морду неизвестно кому?

В ответ на кирпич кинутый известно кем набить морду известно кому. А так все правильно.

---

От	В. Кашин
К	Гриша (18.07.2005 21:35:41)
Дата	19.07.2005 14:50:47

Если итальянец отбил у Вас девушку, то с Вашей точки зрения,

---

Добрый день!

уместно бить морду любому, кто признается в любви к пицце и макаронам? Я правильно понимаю Вашу логику?

С уважением, Василий Кашин

---

От	Booker
К	Гриша (18.07.2005 21:35:41)
Дата	18.07.2005 21:40:29

Я, конечно, сильно не в теме, но

---

что, арабы, они действительно все одинаковые? А то нам тут вешают про какие-то различия: политические, культурные, даже конфессиональные...

С уважением.

---

От	Паршев
К	Booker (18.07.2005 21:40:29)
Дата	19.07.2005 02:51:30

Ну а афганцы - так те и вообще даже не арабы вовсе (-)

---

---

От	Гриша
К	Booker (18.07.2005 21:40:29)
Дата	18.07.2005 21:43:30

Re: Я, конечно,...

---

>что, арабы, они действительно все одинаковые? А то нам тут вешают про какие-то различия: политические, культурные, даже конфессиональные...

Арабы разные. Арабские террористы довольно однородны.

---

От	swiss
К	Гриша (18.07.2005 21:43:30)
Дата	19.07.2005 10:12:04

Доказательства - в студию!

---

>Арабы разные. Арабские террористы довольно однородны.

Осталось озвучить доказательства связей Ирака при Саддаме и терористов.

---

От	Гриша
К	swiss (19.07.2005 10:12:04)
Дата	19.07.2005 10:50:41

Вся власть - Советам!

---

>>Арабы разные. Арабские террористы довольно однородны.

>Осталось озвучить доказательства связей Ирака при Саддаме и терористов.

Ищите в архиве, под моим именем.

---

От	swiss
К	Гриша (19.07.2005 10:50:41)
Дата	19.07.2005 12:09:42

И чего было вякать?

---

>>Осталось озвучить доказательства связей Ирака при Саддаме и терористов.
>
>Ищите в архиве, под моим именем.

Поискал.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/822/822833.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/674/674335.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/620/620232.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/616/616204.htm
И все такое.
Вы - лжец.

---

От	Booker
К	vladvitkam (18.07.2005 21:33:04)
Дата	18.07.2005 21:34:44

Так с Ираком так и вышло :-)))) (-)

---

---

От	Dervish
К	Booker (18.07.2005 21:34:44)
Дата	19.07.2005 02:50:29

Нет, не так - там даже "кирпича" не было (-)

---

-

---

От	СОР
К	Гриша (18.07.2005 21:10:31)
Дата	18.07.2005 21:27:12

А че гуманно

---

>Вы считаете ядерный удар в ответ на ядерный удар бредовым? Гуманно...


Например ядерный взрыв сделают пакистанцы, в ответ взорвать Мекку.

---

От	Гриша
К	СОР (18.07.2005 21:27:12)
Дата	18.07.2005 21:30:45

Re: А че...

---

>>Вы считаете ядерный удар в ответ на ядерный удар бредовым? Гуманно...
>

>Например ядерный взрыв сделают пакистанцы, в ответ взорвать Мекку.

А кто по вашему живет в Пакистане - анабаптисты?

---

От	СОР
К	Гриша (18.07.2005 21:30:45)
Дата	19.07.2005 03:10:00

Тогда чего возмущатся терактам?

---

>>Например ядерный взрыв сделают пакистанцы, в ответ взорвать Мекку.
>
>А кто по вашему живет в Пакистане - анабаптисты?

Американцы взрывают в Ираке, логично и гуманно взрывать в ответ в США. В самом деле, не в Китае же. Американцы в США живут?

США сами себя загоняют в угол.

---

От	Гриша
К	СОР (19.07.2005 03:10:00)
Дата	19.07.2005 03:25:00

Re: Тогда чего...

---

>>>Например ядерный взрыв сделают пакистанцы, в ответ взорвать Мекку.
>>
>>А кто по вашему живет в Пакистане - анабаптисты?
>
>Американцы взрывают в Ираке, логично и гуманно взрывать в ответ в США. В самом деле, не в Китае же. Американцы в США живут?

>США сами себя загоняют в угол.

Россия взрывает в Россие, логично и гуманно взрывать в ответ в Россие.

---

От	СОР
К	Гриша (19.07.2005 03:25:00)
Дата	19.07.2005 04:23:36

Вы нарушаете логику

---

>>Американцы взрывают в Ираке, логично и гуманно взрывать в ответ в США. В самом деле, не в Китае же. Американцы в США живут?
>
>>США сами себя загоняют в угол.
>
>Россия взрывает в Россие, логично и гуманно взрывать в ответ в Россие.

Это не логично, логика будет если Россия в ответ нанесет удар по какой нибудь прибалтике или на худой конец по Украине с Грузией.

---

От	Гриша
К	СОР (19.07.2005 04:23:36)
Дата	19.07.2005 04:31:57

Re: Вы нарушаете...

---

>>>Американцы взрывают в Ираке, логично и гуманно взрывать в ответ в США. В самом деле, не в Китае же. Американцы в США живут?
>>
>>>США сами себя загоняют в угол.
>>
>>Россия взрывает в Россие, логично и гуманно взрывать в ответ в Россие.
>
>Это не логично, логика будет если Россия в ответ нанесет удар по какой нибудь прибалтике

Вы про "белоколготок"? Это люди японских мультиков пересмотрелись, у них глюки насчет девочек с большими ... ружьями. :)))))

>или на худой конец по Украине с Грузией.

Дык это расплата за столетия российского геноцида. Вот они вас пару сот лет погнобят, а потом наверно тоже простят.

---

От	СОР
К	Гриша (19.07.2005 04:31:57)
Дата	19.07.2005 04:54:22

Вот это логично

---

>Вы про "белоколготок"? Это люди японских мультиков пересмотрелись, у них глюки насчет девочек с большими ... ружьями. :)))))

Это такие же глюки как ОМП в Ираке


>>или на худой конец по Украине с Грузией.
>
>Дык это расплата за столетия российского геноцида. Вот они вас пару сот лет погнобят, а потом наверно тоже простят.

Ну вот и теракты на западе за столетия геноцида.

---

От	Евгений Путилов
К	В. Кашин (18.07.2005 20:50:28)
Дата	18.07.2005 21:01:54

Re: А в...

---

Доброго здравия!
>Добрый день!
>Он всего лишь указал на неизбжность перехода крупномасштабной войны между Китаем и США в ядерный конфликт.

Относительно крупномасштабной войны это проистекает само собой из того факта, что обе страны ядерные. Потому генералу не стоило говорить простые истины в стиле "лошади едят сено". А потом говорить о перспективах самой крупномасштабной войны в том ключе, который он сказал. А что в Сенате США есть люди, не дружащие с головой, так Вы этого не знали?
Обращаю внимание, что это характерно за людьми, которые не несут ответственность за ляпнутое.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru

---

От	В. Кашин
К	Евгений Путилов (18.07.2005 21:01:54)
Дата	19.07.2005 14:47:29

Re: А в...

---

Добрый день!
>Доброго здравия!
>>Добрый день!
>>Он всего лишь указал на неизбжность перехода крупномасштабной войны между Китаем и США в ядерный конфликт.
>
>Относительно крупномасштабной войны это проистекает само собой из того факта, что обе страны ядерные. Потому генералу не стоило говорить простые истины в стиле "лошади едят сено".
Разумеется, если бы это была конференция военных экспертов, говорить такое было бы не уместно. Но он просто сделал политическое заявление для широкой публики и. скорее всего, по указанию сверху.
>А потом говорить о перспективах самой крупномасштабной войны в том ключе, который он сказал. А что в Сенате США есть люди, не дружащие с головой, так Вы этого не знали?
>Обращаю внимание, что это характерно за людьми, которые не несут ответственность за ляпнутое.
Я не уверен, что в сенате много людей, не дружащих с головой. Я думаю, у них есть рациональные причины говорить то, что они говорят.
>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
С уважением, Василий Кашин

---

От	Sergey Karpov
К	А.Никольский (18.07.2005 19:17:36)
Дата	18.07.2005 20:37:59

Re: популярность удара...

---

Talk show host Pat Campbell (search) asked the Littleton Republican how the country should respond if terrorists struck several U.S. cities with nuclear weapons.

"Well, what if you said something like — if this happens in the United States, and we determine that it is the result of extremist, fundamentalist Muslims, you know, you could take out their holy sites," Tancredo answered.

"You're talking about bombing Mecca," Campbell said.

"Yeah," Tancredo responded.

The congressman later said he was "just throwing out some ideas" and that an "ultimate threat" might have to be met with an "ultimate response."

---

От	Sergey Karpov
К	Sergey Karpov (18.07.2005 20:37:59)
Дата	18.07.2005 23:36:13

Оригинал приведён из-за неадекватного заголовка на русском.

---

>Talk show host Pat Campbell (search) asked the Littleton Republican how the country should respond if terrorists struck several U.S. cities with nuclear weapons.

>"Well, what if you said something like — if this happens in the United States, and we determine that it is the result of extremist, fundamentalist Muslims, you know, you could take out their holy sites," Tancredo answered.

>"You're talking about bombing Mecca," Campbell said.

>"Yeah," Tancredo responded.

>The congressman later said he was "just throwing out some ideas" and that an "ultimate threat" might have to be met with an "ultimate response."

....................................

Речь идёт о фразе, сказанной одним конгрессменом в теле-беседе, примерный перевод :

"Ну, если что-нибудь как вы сказали - если это (ядерный взрыв) случится в США, и мы определим что это дело рук эстремистов, исламских фундаменталистов, вы понимаете, можно высадить их святые города" Танкредо ответил

"Вы говорите о бомбардировке Мекки ?"

"Да," Танкредо ответил

Позже конгрессмен сказал что "просто кидал разные идеи" и что "Наивысшая угроза должна быть встречена наиболее сильным ответом"

---

От	Администрация (Исаев Алексей)
К	Sergey Karpov (18.07.2005 20:37:59)
Дата	18.07.2005 22:56:38

Просьба дополнить постинг аннотацией на русском согласно правилам (-)

---

---

От	Любитель
К	Sergey Karpov (18.07.2005 20:37:59)
Дата	18.07.2005 21:05:50

Вы, кстати, хотели вероятно намекнуть на якобы неадекватеность перевода?

---

Так вот лично я никаких неадекватностей не заметил.

---

От	Любитель
К	Sergey Karpov (18.07.2005 20:37:59)
Дата	18.07.2005 21:02:09

"Вах, Вано, харащо сказал"

---

>Talk show host Pat Campbell (search) asked the Littleton Republican how the country should respond if terrorists struck several U.S. cities with nuclear weapons.

>"Well, what if you said something like — if this happens in the United States, and we determine that it is the result of extremist, fundamentalist Muslims, you know, you could take out their holy sites," Tancredo answered.

>"You're talking about bombing Mecca," Campbell said.

>"Yeah," Tancredo responded.

>The congressman later said he was "just throwing out some ideas" and that an "ultimate threat" might have to be met with an "ultimate response."

"Вот это особенно хорошо"(с)

Конгрессмен позже сказал, что он "просто высказал кое-какие идеи" и что "черезвычаный ответ" может иметь место только в случае "черезвычайного вызова".

Типа "я просто тут думал вслух, вы внимания не обращайте".

---

От	Олег...
К	А.Никольский (18.07.2005 19:17:36)
Дата	18.07.2005 20:27:30

Бред какой...

---

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>ВАШИНГТОН, 18 июл - РИА "Новости", Аркадий Орлов. В случае совершения исламскими террористами терактов в США с применением ядерного оружия, Америка ответит ударом по Мекке (Саудовская Аравия) и другим святым местам ислама.

Это будет началом войны ислама с Западом...
И чего?
Уже будут не террористов (то есть отдельнызх отморозков,
которые к исламу имеют опосредованное отношение)
довить а реально воевать...
А Террористам только того и надо...

Где-то я про это уже читал...
В очень древней книге...


Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

---

От	Игорь Куртуков
К	Олег... (18.07.2005 20:27:30)
Дата	18.07.2005 23:23:33

Ре: Бред какой...

---

>Это будет началом войны ислама с Западом...
>И чего?

И хорошо. Скрытый конфликт перейдет в открытую стадию, нарыв вскроется и кризис разрешится тем или иным образом.

>А Террористам только того и надо...

Это правда.

---

От	Олег...
К	Игорь Куртуков (18.07.2005 23:23:33)
Дата	19.07.2005 14:13:20

Даешь ядерную зиму!

---

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер
>>Это будет началом войны ислама с Западом...
>>И чего?
>
>И хорошо. Скрытый конфликт перейдет в открытую стадию, нарыв вскроется и кризис разрешится тем или иным образом.

Ударим ракетами по США - скрытый конфликт-то есть!
Пусть уж нарыв откроется!

А насчет конфликта США и Саудовской Аравии -
вроде-ж у них все хорошо до сих пор было,
или нет?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

---

От	Паршев
К	Олег... (19.07.2005 14:13:20)
Дата	19.07.2005 14:27:07

Вообще-то террористы 911 - саудовцы, и не маргинальные,

---

а в остальном всё хорошо.

---

От	Олег...
К	Паршев (19.07.2005 14:27:07)
Дата	19.07.2005 14:36:10

А мне сказали, что "международные"...

---

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

То есть Вы считаете, что это были официаольные лица Саудовской Аравии?
И война уже идет?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

---

От	Паршев
К	Олег... (19.07.2005 14:36:10)
Дата	19.07.2005 14:51:03

Вас обманули

---

вполне таки официальные лица Саудовской национальности.


>И война уже идет?
А куда она денется?

---

От	СОР
К	Игорь Куртуков (18.07.2005 23:23:33)
Дата	19.07.2005 03:18:07

А он есть, скрытый конфликт?

---

>>Это будет началом войны ислама с Западом...
>>И чего?
>
>И хорошо. Скрытый конфликт перейдет в открытую стадию, нарыв вскроется и кризис разрешится тем или иным образом.

Да, но гноем забрызгает всех. Будь представители ислама какими нибудь мумбаистами, был бы конфликт мумбаистов с западом. Просто у запада потреблялка выросла шире возможностей контроля и не в последнию очередь из за бредовых идей.

---

От	Игорь Куртуков
К	СОР (19.07.2005 03:18:07)
Дата	19.07.2005 04:25:33

Есть.

---

>Да, но гноем забрызгает всех.

Этого все равно не избежать.

---

От	anat
К	А.Никольский (18.07.2005 19:17:36)
Дата	18.07.2005 19:45:08

Re: популярность удара...

---

Приветствую!
>ВАШИНГТОН, 18 июл - РИА "Новости", Аркадий Орлов. В случае совершения исламскими террористами терактов в США с применением ядерного оружия, Америка ответит ударом по Мекке (Саудовская Аравия) и другим святым местам ислама.

>Как передает телекомпания "Фокс", с таким заявлением выступил известный своими консервативными взглядами конгрессмен-республиканец Том Танкредо, являющийся членом руководства комитета по международным отношениям палаты представителей конгресса США.

Похоже на попытку оценки и реакции общественности США.

>"Если что-нибудь подобное произойдет в США, и мы установим, что это (ядерный теракт) является результатом действий экстремистов, фундаменталистских мусульман, то, знаете, можно уничтожить их святые места", - заявил Танкредо в эфире радиостанции в Орландо (штат Флорида).

Осталось уточнить критерии определения, что "является результатом действий экстремистов, фундаменталистских мусульман"
и кому след. доверять в этих оцеках.

>Когда радиоведущий уточнил, имеет ли конгрессмен в виду бомбовый удар США по Мекке, Танкредо ответил: "Да".

Один не понял что спросил, другой - что ответил. Или наоборот - все поняли?

>Разъясняя заявление конгрессмена, его пресс-секретарь Уилл Адамс сообщил в воскресенье, что Танкредо говорил лишь о гипотететической ситуации на случай такого теракта в США, который будет еще более смертоносным, чем теракты 11 сентября.

Все начинается с гипотез.

>Администрация Джорджа Буша пока никак не прокомментировала заявление конгрессмена.

Ну т.к. - администрация на стреме?

Успехов!

---

От	SerB
К	А.Никольский (18.07.2005 19:17:36)
Дата	18.07.2005 19:31:10

"А смисл?" (с)

---

Приветствия!

У евреев вон храм сколько раз сносили - три раза? И никуда они не делись.
Ну снесут Мекку - и что? Будет всенародная "любовь" мусульман ладно если только к США, а то и ко всему "Условно-христианскому миру" в целом.

Удачи - SerB

---