От Денис Лобко
К All
Дата 14.07.2005 11:26:41
Рубрики WWII; Танки;

Отчёт о посещении Музея Войско Польского в Варшаве. Часть 1. [500 кбайт]

Гамарджобат, генацвале!

Побывал в Варшаве в конце марта - начале апреля. Зашёл в Музей Войска Польского, сделал несколько фотографий, коорые и представляю публике.

В бронетенхнике я профан, так что ежели что-то попутаю, табуретки не кидать и канделябрами не бить.

ИС-2. Слева выглядывает ИС-3, справа - тридцатьчетвёрки.




Т-34-76. Год выпуска и модификацию не знаю, знаю только, что башня называется "гайка".




Какой-то "Шерман". На табличке было написано, что канадский и не "Шерман", а какое-то другое название, короче думайте, что это такое, а я пас :-)




ИСУ-152. Красавица-самоходка :-)




СУ-85, насколько я понял. Тоже красивая вещь. Бревно не окрашено.




СУ-76. Симпатичная маленькая самоходочка. Ракурс, правда, немного неудачный.




Общий вид на сборище бронетанковой техники. Слева выглядывает ствол от АСУ-85.




C уважением, Денис Лобко.
От Денис Лобко
К Денис Лобко (14.07.2005 11:26:41)
Дата 14.07.2005 16:02:54

Эти фотографии есть и в большем разрешении.

Гамарджобат, генацвале!

Конкретно сейчас есть в разрешении 1024х683. Могу выслать почтой, вес всех 13 фотографий - 3,8 мегабайта.

Также есть исходные фотографии - разрешение 5400х3600, 55 мегабайт фотография. Собираюсь досканировать все фотографии (это была где-то пятая часть) и выслать в Москву через пару недель, если кому-нибудь интересно. По почте такие объёмы слать, естественно, не могу.


По мере сканирования плёнок буду выкладывать фотографии на ВИФ.

С уважением, Денис Лобко.
От BIGMAN
К Денис Лобко (14.07.2005 11:26:41)
Дата 14.07.2005 12:30:28

Re: Отчёт о...

Здравствуйте.

>Гамарджобат, генацвале!

>Побывал в Варшаве в конце марта - начале апреля. Зашёл в Музей Войска Польского, сделал несколько фотографий, коорые и представляю публике.

>C уважением, Денис Лобко.

А как там дела с ВИ литературой обстоят? Есть ли работы по униформе?
В Музее как-нибудь представлена предыстория ВП - Средневековье, Наполеоника, 1МВ ?

С уважением.
От Sav
К BIGMAN (14.07.2005 12:30:28)
Дата 14.07.2005 13:00:13

Re: Отчёт о...

Приветствую!

>А как там дела с ВИ литературой обстоят?

Дела обстоят туго - в самом Музее ничего стоящего нет, надо искать по магазинам, специализирующейся на этой тематике. Только они там все с ума посходили - основная тема изданий это Варшавское восстание 44 года и всяческие Катыни-Шматыни и прочие "Кровавые Диктаторы Глумящиеся Над Польшей".

Блестящий период 15-17 веков освещен довольно слабо, надо долго и упорно бродить по книжным лавкам что бы найти что-то стоящее. По Наполеонике какие-либо исследования собственно польских авторов такое впечатление, что вообще отсутствуют в природе. Ну и плюс к этому - совершенно не налазящие ни накакую голову цены. Единственно что иногда букинстика любопытная встречается.


Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От ZULU
К BIGMAN (14.07.2005 12:30:28)
Дата 14.07.2005 12:56:33

С ВИ литературой в варшаве хорошо. Даже очень

Привет всем

>А как там дела с ВИ литературой обстоят? Есть ли работы по униформе?

Парадокс, но магазин литературы в самом музее закрыт давно и, похоже, на долго. Но это - не беда. Рядом, в центре города несколько специализированных магазинов ВИ литературы, шикарные издания как польские, так и зарубежные. Много и российской литературы. ПО униформе тоже до фига (правда, я ею не интересуюсь, так что качество оценить не могу).

>В Музее как-нибудь представлена предыстория ВП - Средневековье, Наполеоника, 1МВ ?

Два года назад была огромная шикарная выставка про польское рыцарство и наполеопнику. Практически весь музей ей отдан был.

С уважением

ЗУЛУ
От Евгений Путилов
К ZULU (14.07.2005 12:56:33)
Дата 15.07.2005 11:46:09

Re: С ВИ...

Доброго здравия!
>Привет всем

>>А как там дела с ВИ литературой обстоят? Есть ли работы по униформе?
>
>Парадокс, но магазин литературы в самом музее закрыт давно и, похоже, на долго. Но это - не беда. Рядом, в центре города несколько специализированных магазинов ВИ литературы, шикарные издания как польские, так и зарубежные. Много и российской литературы. ПО униформе тоже до фига (правда, я ею не интересуюсь, так что качество оценить не могу).

Угу. Набор мурзилок с редким исключением. И очень высокими ценами.

>>В Музее как-нибудь представлена предыстория ВП - Средневековье, Наполеоника, 1МВ ?
>
>Два года назад была огромная шикарная выставка про польское рыцарство и наполеопнику. Практически весь музей ей отдан был.

Ныне там то же самое. Только "чудо на Висле" и "Катынь" чуток места отнимают.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Денис Лобко
К BIGMAN (14.07.2005 12:30:28)
Дата 14.07.2005 12:46:52

Про музей подробнее.

Гамарджобат, генацвале!

>А как там дела с ВИ литературой обстоят? Есть ли работы по униформе?

Не в курсе. Я польский язык не знаю и поэтому и литературой не интересовался.

>В Музее как-нибудь представлена предыстория ВП - Средневековье, Наполеоника, 1МВ ?

Да, представлена. Как раз на момент моего пребывания там была большая экспозиция доспехов, лат и т.д. Много холодного оружия.

По Наполеону у них отдельная композиция. Поляки Наполеона очень любят, в этой экспозиции я насчитал 28 портретов Наполеона, не считая шести русских карикатур. Один из портретов представлял собой гипсовую скульптуру головы Наполеона (как это назвается по-научному, я не знаю). Причём эта голова сделана из гипса высочайшего качества.

Пока был в музее, видел очень много групп детей, которые приходили в музей на экскурсию. При мне поляк-экскурсовод читал детям лекцию про войну 1812 года. Рассказывал, как под Березиной французы так замёрзли, что пожгли всё что горело, включая знамёна. А вот поляки ни одного знамени не сожгли и вообще были очень хорошие солдаты и лучшие, что было у Наполеона. Также он рассказывал, что французов победил мороз и непроходимые болота и т.д.

Правда, когда увидел мою скептическую ухмылку и надпись на фотоаппарате большими буквами "ZENIT", то резко запнулся, глазки забегали и повёл детишек к другому стенду :-)

Так же есть экспозиции про ПМВ и ВМВ. Там есть много всего - униформа (довольно немало униформы), оружие, мотоциклы, боеприпасы, предметы быта и т.д. Естественно, много посвящено Катыни, где клятые коммуняки замордувалы ажно 21 тыщу доблестных жолнежей и мирных жителей.

С уважением, Денис Лобко.
От Dassie
К Денис Лобко (14.07.2005 12:46:52)
Дата 15.07.2005 06:51:09

Насчет музея и Катыни

На окраине Варшавы в одном из фортов уже лет 12-13
действует Катынский музей - филиал музея Войска Польского. Информации и материалов там - тьма.
Вполне военно-историческое заведение.
А во дворе - разная техника времен войны, не поместившаяся на главной территории музея в центре Варшавы.

Кого интересует тема Катыни и кто, будучи в Варшаве, захочет посетить, могу составить компанию и помочь, если потребуется. Впрочем, в музее есть путеводитель (в том числе, на русском языке, страниц 40 очень хорошо написанных и изданных, все по существу - и переведено, говорят, классно, с последним я согласен на все сто, поскольку сам и переводил, тут подразумеваются смайлики).

Дасси.
От Денис Лобко
К Dassie (15.07.2005 06:51:09)
Дата 15.07.2005 10:41:53

Эти фотографии и сняты в этом форте.

Гамарджобат, генацвале!

>На окраине Варшавы в одном из фортов уже лет 12-13
>действует Катынский музей - филиал музея Войска Польского. Информации и материалов там - тьма.

Эти фотографии (часть 1 и часть 2) как раз и сняты в этом форте. Внутрь не заходил, на катынь не смотрел специально, т.к. моментом этим не интересуюсь, угрызений совести по поводу не чувствую, а польских завываний про Катынь наслушался и насмотрелся по ихнему телевизору.

С уважением, Денис Лобко.
От Dassie
К Денис Лобко (15.07.2005 10:41:53)
Дата 19.07.2005 07:26:29

А Вы ж сказали,

что не знаете польского языка - как же можно
"наслушаться завываний" в таком случае?

Если это сказал кто-то другой, извините.
От Денис Лобко
К Dassie (19.07.2005 07:26:29)
Дата 19.07.2005 10:42:20

Я плохо объяснил.

Польский на слух воспринимаю нормально, а вот читать нормально не могу.

Вот тут я сказал именно применительно к литературе.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1068473.htm



От Олег...
К Денис Лобко (14.07.2005 11:26:41)
Дата 14.07.2005 11:41:41

Re: Отчёт о...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер
>Гамарджобат, генацвале!

>Побывал в Варшаве в конце марта - начале апреля. Зашёл в Музей Войска Польского, сделал несколько фотографий, коорые и представляю публике.

>В бронетенхнике я профан, так что ежели что-то попутаю, табуретки не кидать и канделябрами не бить.

>ИС-2. Слева выглядывает ИС-3, справа - тридцатьчетвёрки.

>


>Т-34-76. Год выпуска и модификацию не знаю, знаю только, что башня называется "гайка".

А корпус - от Т-34-85...

>Какой-то "Шерман". На табличке было написано, что канадский и не "Шерман", а какое-то другое название, короче думайте, что это такое, а я пас :-)

Неужели "Рам"? :о)

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Eugene
К Олег... (14.07.2005 11:41:41)
Дата 14.07.2005 19:33:43

А что такое "Рам"?

>>Какой-то "Шерман". На табличке было написано, что канадский и не "Шерман", а какое-то другое название,
>Неужели "Рам"? :о)
*****************************************
По мне - "Файерфляй"(радиостанция) со старой пушкой.

С уважением, Евгений.
От Chestnut
К Eugene (14.07.2005 19:33:43)
Дата 14.07.2005 19:55:19

Re: А что...

>>>Какой-то "Шерман". На табличке было написано, что канадский и не "Шерман", а какое-то другое название,
>>Неужели "Рам"? :о)
>*****************************************
>По мне - "Файерфляй"(радиостанция) со старой пушкой.

Это именно канадский "Баран" -- а "Светлячок" именно 17-фунтовкой отличается, ""Светлячок" со старой пушкой" -- это оксюморон

In hoc signo vinces
От Eugene
К Chestnut (14.07.2005 19:55:19)
Дата 14.07.2005 20:49:35

Наехали, да? :))

>Это именно канадский "Баран" -- а "Светлячок" именно 17-фунтовкой отличается, ""Светлячок" со старой пушкой" -- это оксюморон
*******************************************
Ляпкин-Тяпкин по поводу "моветона" тоже что-то говорил ;))

Сознаюсь, написал чепуху. Имел в виду британскую переделку Шермана, а без особой пушки с особым дульным тормозом и (по слухам) особой вспышкой при выстреле это совсем не светило(и не летало) ;))

С уважением, Евгений.
От Олег...
К Eugene (14.07.2005 20:49:35)
Дата 15.07.2005 00:33:29

У этого только гусеницы канадские, если внешне... (-)
От Дмитрий Шумаков
К Олег... (14.07.2005 11:41:41)
Дата 14.07.2005 12:13:49

Re: Отчёт о...


>>Т-34-76. Год выпуска и модификацию не знаю, знаю только, что башня называется "гайка".
>
>А корпус - от Т-34-85...

С чего? Балка носовая выглядит как "острая"?


С уважением, Дмитрий
От Олег...
К Дмитрий Шумаков (14.07.2005 12:13:49)
Дата 14.07.2005 12:26:42

Re: Отчёт о...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>С чего? Балка носовая выглядит как "острая"?

Ну да...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Шумаков
К Олег... (14.07.2005 12:26:42)
Дата 14.07.2005 12:27:45

А это не блик? Детальные фото есть? (-)
От Олег...
К Дмитрий Шумаков (14.07.2005 12:27:45)
Дата 14.07.2005 12:34:01

Не блик... Фото этого танки довольно часто публикуется...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Кроме того, у меня есть ощущение, что именно он
в ское время был нарисован Михаилом Петровским в "ТМ"...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Олег...
К Олег... (14.07.2005 12:34:01)
Дата 14.07.2005 12:35:57

Хотя на другой стороне у него - выход под антенну...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Где-то у меня были его фото еще, покопаюсь на досуге, ладно? :о)

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Шумаков
К Олег... (14.07.2005 12:35:57)
Дата 14.07.2005 12:48:28

Про то и речь (+)

С другой строны - балок этих "неострых" было с десяток разновидностей по годам и производителям, и чисто округлые там далеко не все. При случае гляну повнимательнее.
С третьей строны, в "митичной броне", ч.2 поляки все свои Т-34 переписали, с зав.номерами, тока мову иховую разбирать щас вовсе недосуг...

С уважением, Дмитрий
От Денис Лобко
К Дмитрий Шумаков (14.07.2005 12:27:45)
Дата 14.07.2005 12:31:40

Могу выслать оригинал, но размер его обень большой - 55 мегабайт.

Гамарджобат, генацвале!

В принципе, могу уменьшить до разумных пределов.

Других фотографий этого танка у меня, кажется, нет.

С уважением, Денис Лобко.
От Дмитрий Шумаков
К Денис Лобко (14.07.2005 12:31:40)
Дата 14.07.2005 12:43:15

Да не, спасибо, деталировку я у поляков сам найду =) (-)
От Паршев
К Денис Лобко (14.07.2005 11:26:41)
Дата 14.07.2005 11:37:24

А которую СУ наши называли "голож

ый фердинанд"?
От Исаев Алексей
К Паршев (14.07.2005 11:37:24)
Дата 14.07.2005 11:39:28

СУ-76 (-)
От Бульдог
К Исаев Алексей (14.07.2005 11:39:28)
Дата 14.07.2005 16:18:29

если быть точным то Су-76М :) (-)
От Паршев
К Бульдог (14.07.2005 16:18:29)
Дата 14.07.2005 20:58:12

Вроде бы Фердинанд-то попозже появился(-)
От Dragoon
К Паршев (14.07.2005 20:58:12)
Дата 14.07.2005 21:04:16

до этого "сукой" или "коломбиной" называли (-)
От Денис Лобко
К Денис Лобко (14.07.2005 11:26:41)
Дата 14.07.2005 11:36:16

Отчёт о посещении Музея Войско Польского в Варшаве. Часть 2. [400 кбайт]

Гамарджобат, генацвале!

Продолжение.

Какой-то польский военный пепелац. Какой - не знаю, разбирайтесь сами :-)




Ещё одна групповая фотография.




ЗСУ-57-2, справа ЗСУ-23-4 "Шилка", как я понял. На фоне зенитки ваш покорный слуга.




Групповая фотография экспозиции самолётов.





Ми-2 на крыше форта.




Ми-24.




Общие впечатления от экспозиции БТТ и авиатехники довольно паршивые. За экспонатами фактически никто не следит. В запасниках куча ржавой техники, укрытой маскировочными сетями за большим забором.

За качество фоток не ругайте - фотограф я тоже начинающий. У кого есть вопросы - с удовольствием отвечу.

С уважением, Денис Лобко.
От Объект 172М
К Денис Лобко (14.07.2005 11:36:16)
Дата 14.07.2005 12:16:07

первое фото ОТ-64 (-)
От Евгений Путилов
К Объект 172М (14.07.2005 12:16:07)
Дата 15.07.2005 11:47:53

ОТ-64 там вал. Даже на автозаправках в Западной Польше встречал. (-)
От Евгений Путилов
К Денис Лобко (14.07.2005 11:36:16)
Дата 14.07.2005 11:53:06

А экспозицию музея в центре Варшавы не видели?

Доброго здравия!

Состояние там по большей части тожже неважное, но есть "Скад", "Леопард-1", 175-мм американская СП (подарок из Вьетнама), немецкие "осколки" и артиллерия 19 века.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Денис Лобко
К Евгений Путилов (14.07.2005 11:53:06)
Дата 14.07.2005 11:57:38

Был, видел, фотографировал. Будет позже, где-то через неделю.

Гамарджобат, генацвале!

>Состояние там по большей части тожже неважное, но есть "Скад", "Леопард-1", 175-мм американская СП (подарок из Вьетнама), немецкие "осколки" и артиллерия 19 века.

"Леопард" и 175-мм миномёт сфотографировал. "Осколки" - это имеется в виду подбитые танки-самоходки?

Артиллерию не фотографировал.

С уважением, Денис Лобко.
От Дмитрий Шумаков
К Денис Лобко (14.07.2005 11:57:38)
Дата 14.07.2005 12:12:56

А до Познани добраться не удалось? БМ-13 интересует (-)
От Денис Лобко
К Дмитрий Шумаков (14.07.2005 12:12:56)
Дата 14.07.2005 12:26:06

Нет, был только в Варшаве. (-)
От Олег...
К Денис Лобко (14.07.2005 11:36:16)
Дата 14.07.2005 11:44:07

А сами форты? :о) (-)
От Денис Лобко
К Олег... (14.07.2005 11:44:07)
Дата 14.07.2005 11:48:08

Особо неоткуда было снимать. На крышу соседних зданий не залезешь.

Гамарджобат, генацвале!

А так там мало можно снять "в общем", тем более учитывая то, что у меня не было широкоугольного объектива.

С уважением, Денис Лобко.
От PQ
К Денис Лобко (14.07.2005 11:48:08)
Дата 14.07.2005 12:30:30

Спасибо! А отдельной картинки ПТ-76 с ДШК у Вас нет? (-)
От Денис Лобко
К PQ (14.07.2005 12:30:30)
Дата 14.07.2005 12:33:08

Нет. (-)