От В. Кашин
К amyatishkin
Дата 14.07.2005 20:32:22
Рубрики Танки; 1941; Артиллерия;

А, тогда понял

Добрый день!
>>Добрый день!
>
>>Пожалуйста, объясните, в чем я ошибаюсь
>> 1. Российская Империя массово производила 75 мм снаряды для флота. Это факт. Весьма сомнительно, чтобы для СССР конца 30-х могли быть непреодолимые трудности хотя бы в возобновлении производства аналогов тех снарядов, адаптированных для полевой артиллерии. Да, снаряды были бы дерьмовые, но лучше такие, чем вообще никаких
>
>Как указал Свирин, снаряд 75/50 не мог пробить 50мм современной брони.
>Бронебойный снаряд 3К, более-менее близкой по баллистике, пробивал 68мм на какой-то дальности (лень в четвертый раз лезть за Широкорадом). Шрапнель той же 3К пробивала 60 мм. Т.е. стандартный прием стрельбы шрапнелью был бы не хуже.
 НО при такой бронепробиваемости шрапнели - в чем вообще суть проблемы нехватки бронебойных снарядов для 76-мм в 1941? Бронепробиваемость в 40-60 мм на 500-600 м вроде бы вполне достаточна для любого немецкого танка того времени, или нет?
С уважением, Василий Кашин
От tsa
К В. Кашин (14.07.2005 20:32:22)
Дата 14.07.2005 21:23:27

В слове 3К.

Здравствуйте !

>>Бронебойный снаряд 3К, более-менее близкой по баллистике, пробивал 68мм на какой-то дальности (лень в четвертый раз лезть за Широкорадом). Шрапнель той же 3К пробивала 60 мм.

> НО при такой бронепробиваемости шрапнели - в чем вообще суть проблемы нехватки бронебойных снарядов для 76-мм в 1941?

Зениток было мало, да и в качестве ПТП они не самые удобные. А дивизионка шрапнелью пробивала 40-45. Т.е. до войны вроде бы хватало, а как немцы нарастили лоб до 50, тут лафа-то и кончилась.

С уважением, tsa.
От М.Свирин
К tsa (14.07.2005 21:23:27)
Дата 16.07.2005 04:21:25

Re: В слове...

Приветствие

>Зениток было мало, да и в качестве ПТП они не самые удобные. А дивизионка шрапнелью пробивала 40-45. Т.е. до войны вроде бы хватало, а как немцы нарастили лоб до 50, тут лафа-то и кончилась.

Вообще-то во всех справочных пособиях 1942-44 гг. написано, что шрапнель пробивает ДО 40 мм на дальности ДО 300 м. В памятке на пушку Ф-34 написано, что шрапнель с 22-сек трубкой при постановке "на удар" способна пробить ДО 30-мм на дальности ДО 300 м. В натавлениях по организации противотанковой обороны значится, что шрапнелью стрелять по легким танкам в дистанции до 400 м, по средним - до 200 м преимущественно в борт и корму.

Так что шрапнель могла быть определенным вундерваффе для середины 1930-х, но не для начала 40-х. Не надо ее идеализировать. Это эрзац.

Подпись
От Гегемон
К М.Свирин (16.07.2005 04:21:25)
Дата 16.07.2005 19:34:43

Re: В слове...

>Так что шрапнель могла быть определенным вундерваффе для середины 1930-х, но не для начала 40-х. Не надо ее идеализировать. Это эрзац.
Вообще-то очень недешевый эрзац. Не зря ее норовили в ПМВ заменить более дешевой гранатой.
А чем принципиально отличается бронебойная болванка начала 20 в. от бронебойного снаряда 1930-х гг.?

>Подпись
С уважением
От М.Свирин
К Гегемон (16.07.2005 19:34:43)
Дата 17.07.2005 02:34:59

Re: В слове...

Приветствие
>>Так что шрапнель могла быть определенным вундерваффе для середины 1930-х, но не для начала 40-х. Не надо ее идеализировать. Это эрзац.
>Вообще-то очень недешевый эрзац. Не зря ее норовили в ПМВ заменить более дешевой гранатой.

Вообще-то дешевый, так как был произведен давно и теперь только частичного снаряжения требовал.
А заменить ее норовили в виду сложности в применении.

>А чем принципиально отличается бронебойная болванка начала 20 в. от бронебойного снаряда 1930-х гг.?

Вас что интересует? Чертеж? Материал? Технология выделки? Что-то еще?

Подпись
От Мелхиседек
К Гегемон (16.07.2005 19:34:43)
Дата 17.07.2005 01:59:18

Re: В слове...

>>Так что шрапнель могла быть определенным вундерваффе для середины 1930-х, но не для начала 40-х. Не надо ее идеализировать. Это эрзац.
>Вообще-то очень недешевый эрзац. Не зря ее норовили в ПМВ заменить более дешевой гранатой.

заменять стали по другой причине


>А чем принципиально отличается бронебойная болванка начала 20 в. от бронебойного снаряда 1930-х гг.?

ничем