От Ф.А.Ф
К Ильич
Дата 10.07.2005 14:48:50
Рубрики Локальные конфликты; 1917-1939;

"нацисты" попутались

Как и следовало ожидать сторонники нацистской версии не могут непротиворечиво изложить свою позицию. Врать всегда тяжело - есть опасность, что поймают, а потому в рамках одной лживой версии возникают несколько других, призванных залатать слабые места.

>>Не совсем понятно при чем тут санаторий Борок и что доказывает его близость/удаленность к месту расстрела. Обычно, когда речь идет о расстреле принято упомянать дом отдыха НКВД на берегу Днепра. Он находился в метрах 400 от места расстрела и 600 от оживленной трассы Смоленск-Витебск. Само место расстрела находилось в непосредственной близости от дороги, ведущей от дома отдыха к шоссе с левой стороны.
>>
>
>Ну-ну. Приезжайте и покажите мне на месте.

Что мне вам показывать? Дом отдыха на Днепре? О нем уже немецкая коммисия все уши прожужжала и место расположения его показано на карте и аэрофотосъемке. Вы же нацистам верите?

>Я видел аэрофотоснимки. Не похож. К тому же, ну показаны ДРУГИЕ польские могилы, не говоря уже о куче советских.

Это какие другие, интересно узнать? И зачем было немцам разрывать советские могилы? на фотке они разрыты... Видимо для пущей объективности перед Красным крестом. :)
Не стоит доходить до маразма, уважаемый Ильич.


>>То есть отыхающие работники НКВД и их семьи проходя по этой дороге могли, исходя из нацистской версии, любоваться на свежие польские могилы.
>
>Они отдыхали в "Борке"

Ах, ну да , ну да именно в Борке!!! А Дачу НКВД немцы сами построили :)

>>Поверим вам на слово и будем считать, что пионерлагерь находился в 2 км от места расстрела. Но это 20 минут быстрой ходьбы! Столь близкое расстояние можно объяснить, наверное, необходимостью регулярных экскурсий пионеров на места боевой славы НКВД :)
>
> У меня не получилось за 20 минут дойти.

Это потому, что Вы не пионер :)

>>Этот факт сторонники нацисткой версии наверное тоже запишут в свою пользу.
>
>Я, как раз, сторонник немецкой версии.

Судя по уровню аргументации так оно и есть...
От Ильич
К Ф.А.Ф (10.07.2005 14:48:50)
Дата 10.07.2005 15:12:03

Re: "нацисты" попутались

Здравствуйте, товарищи!
>Как и следовало ожидать сторонники нацистской версии не могут непротиворечиво изложить свою позицию. Врать всегда тяжело - есть опасность, что поймают, а потому в рамках одной лживой версии возникают несколько других, призванных залатать слабые места.

Мне, в общем то, врать незачем. Я считаю, что поляков за дело расстреляли.

>Что мне вам показывать? Дом отдыха на Днепре? О нем уже немецкая коммисия все уши прожужжала и место расположения его показано на карте и аэрофотосъемке. Вы же нацистам верите?

Да, покажите. Я верю себе и тем, кто серьёзно занимается вопросом, какой бы точки зрения не придерживался оппонент. Вы на серьёзного исследователя не тяните.

>Это какие другие, интересно узнать? И зачем было немцам разрывать советские могилы? на фотке они разрыты... Видимо для пущей объективности перед Красным крестом. :)
>Не стоит доходить до маразма, уважаемый Ильич.

Другие польские могилы. Их найдено три. Я участвовал в мероприятиях по их исследованию году в 98-99. Не надо хамить - хамство последний довод невежды, в чём Вы позволяете мне убедиться.
>
>Ах, ну да , ну да именно в Борке!!! А Дачу НКВД немцы сами построили :)

А Вы эту дачу видели?

>> У меня не получилось за 20 минут дойти.
>
>Это потому, что Вы не пионер :)

Пионером я был. Выслать фотку?

>>Я, как раз, сторонник немецкой версии.
>
>Судя по уровню аргументации так оно и есть...

У Вас вообще какая бы то ни была аргументация отсутствует. Похоже, Вы даже на месте расстрелов не бывали, а судите о вопросе только по публикациям, да и то их качество, глядя на привёденный Вами "аэрофотоснимок" (я Вам таких в фотошопе 10 за час нарисую) вызывает большие сомнения.

Почитайте архивы. Может поможет.

С большевистским приветом, Ильич.
От Ф.А.Ф
К Ильич (10.07.2005 15:12:03)
Дата 10.07.2005 15:25:56

Re: "нацисты" попутались

>Мне, в общем то, врать незачем. Я считаю, что поляков за дело расстреляли.

Я тоже. Вопрос: кто? Вы почему-то на радость польским "патриотам", считаете, что наши.

>>Что мне вам показывать? Дом отдыха на Днепре? О нем уже немецкая коммисия все уши прожужжала и место расположения его показано на карте и аэрофотосъемке. Вы же нацистам верите?
>
>Да, покажите. Я верю себе и тем, кто серьёзно занимается вопросом, какой бы точки зрения не придерживался оппонент. Вы на серьёзного исследователя не тяните.

Не гоните пургу, пож. Я себя за серьезного исследователя не выдаю, в отличие от некоторых, а потому стараюсь основываться на общепризнанных фактах. О доме отдыха НКВД на берегу Днепра говорят ВСЕ "серьезные исследователи". Вы считаете, что его не было. Так докажите свою позицию, а не перключайтесь на "ДО в 2 км от места растрела". Если на берегу Днепра не было дома отдыха, то что там было? Почему именно оттуда идет дорога к шоссе? Почему именно рядом с этой дорогой НКВД решило расстрелять "Других" (каких других???) поляков? Ответьте на эти вопросы, а потом уже выводите собственные версии.

>>Это какие другие, интересно узнать? И зачем было немцам разрывать советские могилы? на фотке они разрыты... Видимо для пущей объективности перед Красным крестом. :)
>>Не стоит доходить до маразма, уважаемый Ильич.
>
>Другие польские могилы. Их найдено три. Я участвовал в мероприятиях по их исследованию году в 98-99. Не надо хамить - хамство последний довод невежды, в чём Вы позволяете мне убедиться.

Да как же не хамить-то с Вами? Заладили про "других", а кто такие эти другие, похороненные вместе с советскими солдатами объснить не в состоянии...

>>
>>Ах, ну да , ну да именно в Борке!!! А Дачу НКВД немцы сами построили :)
>
>А Вы эту дачу видели?

я и Вас не видел. Что ж мне теперь ваше существование прикажете доказывать?
От Ильич
К Ф.А.Ф (10.07.2005 15:25:56)
Дата 10.07.2005 15:40:41

Re: "нацисты" попутались

Здравствуйте, товарищи!
>Я тоже. Вопрос: кто? Вы почему-то на радость польским "патриотам", считаете, что наши.

Потому, что расстреляные поляки были преступниками. И преступление они совершали против СССР

>Не гоните пургу, пож. Я себя за серьезного исследователя не выдаю, в отличие от некоторых, а потому стараюсь основываться на общепризнанных фактах. О доме отдыха НКВД на берегу Днепра говорят ВСЕ "серьезные исследователи". Вы считаете, что его не было. Так докажите свою позицию, а не перключайтесь на "ДО в 2 км от места растрела". Если на берегу Днепра не было дома отдыха, то что там было? Почему именно оттуда идет дорога к шоссе? Почему именно рядом с этой дорогой НКВД решило расстрелять "Других" (каких других???) поляков? Ответьте на эти вопросы, а потом уже выводите собственные версии.

Местные старожилы тоже говорят, что дачи этой не было. Вопросы задавайте системней, отвечу.

>Да как же не хамить-то с Вами? Заладили про "других", а кто такие эти другие, похороненные вместе с советскими солдатами объснить не в состоянии...

Вы понимаете о чём я говорю? Поляки в "неотмеченых" могилах похоронены отдельно. Это часть той же партии, которую эксгумировали немцы. Но этих почему-то не нашли.

Советскими солдатами(!?) Ни одного там не видел... Где я говорил, что поляки похоронены ВМЕСТЕ с советскими солдатами? Не надо шулерствовать.

Я же Вам не хамлю. И Вы мне не хамите.

>я и Вас не видел. Что ж мне теперь ваше существование прикажете доказывать?

Это как хотите. А дачу покажите, будьте любезны. Желательно не такими уродскими картинками которые Вы гордо именуете "аэрофотоснимками", сделанными непонятно кем и зачем.

С большевистским приветом, Ильич.
От Ф.А.Ф
К Ильич (10.07.2005 15:40:41)
Дата 10.07.2005 15:51:35

Re: "нацисты" попутались

>Местные старожилы тоже говорят, что дачи этой не было. Вопросы задавайте системней, отвечу.

Откуда же эта дача оказалась материалах немецкой комиссии и книгах дальнейших сторонников нацистской версии?

>>Да как же не хамить-то с Вами? Заладили про "других", а кто такие эти другие, похороненные вместе с советскими солдатами объснить не в состоянии...
>
>Вы понимаете о чём я говорю? Поляки в "неотмеченых" могилах похоронены отдельно. Это часть той же партии, которую эксгумировали немцы. Но этих почему-то не нашли.

Вы сами-то поняли что написали?

>Советскими солдатами(!?) Ни одного там не видел... Где я говорил, что поляки похоронены ВМЕСТЕ с советскими солдатами? Не надо шулерствовать.

Не надо ВРАТЬ! ГОВОРИЛИ! Цитирую: "Я видел аэрофотоснимки. Не похож. К тому же, ну показаны ДРУГИЕ польские могилы, не говоря уже о куче советских" http://vif2ne.ru/nvk/forum/7/co/1066400.htm Куча советских на снимке!!! Это ваши слова.


>Это как хотите. А дачу покажите, будьте любезны. Желательно не такими уродскими картинками которые Вы гордо именуете "аэрофотоснимками", сделанными непонятно кем и зачем.

Вы его тоже аэрофотоснимком называте!!! Так что определитесь хотя бы. :)
От Ильич
К Ф.А.Ф (10.07.2005 15:51:35)
Дата 10.07.2005 16:05:31

Re: "нацисты" попутались

Здравствуйте, товарищи!
>Откуда же эта дача оказалась материалах немецкой комиссии и книгах дальнейших сторонников нацистской версии?

Ну, Вам виднее наверное...

>Вы сами-то поняли что написали?

Да.

>Не надо ВРАТЬ! ГОВОРИЛИ! Цитирую: "Я видел аэрофотоснимки. Не похож. К тому же, ну показаны ДРУГИЕ польские могилы, не говоря уже о куче советских" http://vif2ne.ru/nvk/forum/7/co/1066400.htm Куча советских на снимке!!! Это ваши слова.

Опечатка: "нЕ показаны". Куча советских могил есть. А где я сказал:
а) Что это солдаты;
б) Что они похоронены вместе с поляками.

>Вы его тоже аэрофотоснимком называте!!! Так что определитесь хотя бы. :)

Буду называть рисунок.

С большевистским приветом, Ильич.