От Волк
К All
Дата 07.07.2005 10:41:23
Рубрики WWII;

Рецензия на книги о Прохоровском сражении

Рецензия В.Сафира на книги В.Замулина и Л.Лопуховского о Прохоровском сражении:

http://volk59.narod.ru/Safir.htm

http://www.volk59.narod.ru
От amyatishkin
К Волк (07.07.2005 10:41:23)
Дата 07.07.2005 22:01:13

А что это у Сафира везде Хот вместо Гота?

Или ему проплатили в рамках акции "Джинс делает Хот"?
От Андю
К amyatishkin (07.07.2005 22:01:13)
Дата 08.07.2005 01:07:21

Был (м.б. и сейчас есть) такой спортивный комментатор -- Перетурин. (+)

Приветствую !

Так он в своё время (в "катастройку") интенсивно боролся за правильно-фонетическое произношение фамилий иностранных спорсменов. Даже вопреки уже сложившемуся русскому произношению. Чем-то то мне г. Сафир его здесь напомнил. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От tevolga
К Андю (08.07.2005 01:07:21)
Дата 08.07.2005 10:01:33

Re: Был (м.б....

>Приветствую !

>Так он в своё время (в "катастройку") интенсивно боролся за правильно-фонетическое произношение фамилий иностранных спорсменов. Даже вопреки уже сложившемуся русскому произношению. Чем-то то мне г. Сафир его здесь напомнил. :-)

Сафир если мне не изменяет памать человек из "раньшнго времени"(фронтовик ИМХО), а тогда произносили именно Хот. Я вот например до сих пор пишу "бог":-)(Да не сочтут это за провокацию флейма)

С уважением к сообществу.
От Гегемон
К amyatishkin (07.07.2005 22:01:13)
Дата 08.07.2005 00:47:01

А я вот где-то встречал "Мюра" вместо Мюрата

>Или ему проплатили в рамках акции "Джинс делает Хот"?
А Хот произносится так, да и по известности до Хайнриха Хайне не дотягивает :)

С уважением
От Андю
К Волк (07.07.2005 10:41:23)
Дата 07.07.2005 14:44:20

Ре: Рецензия на...

Приветствую !

Спасибо, интересно. Пара замечаний :

1. Мне так до самого конца чтения и осталось непонятно -- зачем рассматривать желание исследовать КБ, как непременное следствие "желания" что-то там разоблачать ?

2. Автор излишне доверчиво, если не сказать хуже, относится к данным по поротивоположной стороне. Пример известного барона фон Мюн... Руделя здесь просто выпиющ.

3. Непонятна оценка событий 12-го : если для нас это было поражение, то для немцев должен быть выигрыш. Этого не наблюдается, т.е и оценка автора является "ненаблюдаемой".

Т.б., если ей следовать, то любой контрудар, недостигший своих целей, является поражением.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Волк
К Андю (07.07.2005 14:44:20)
Дата 07.07.2005 16:26:12

Ре: Рецензия на...

>Спасибо, интересно. Пара замечаний :

Пожалуйста. Хоть и не автор рецензии, но попробую ответить на Ваши вопросы.

>1. Мне так до самого конца чтения и осталось непонятно -- зачем рассматривать желание исследовать КБ, как непременное следствие "желания" что-то там разоблачать ?

Тут просто дело в том, что если давать правдивую инфу об этой битве - то само собой и получится разоблачение писаний советских времен.

>2. Автор излишне доверчиво, если не сказать хуже, относится к данным по поротивоположной стороне. Пример известного барона фон Мюн... Руделя здесь просто выпиющ.

Да, пример Руделя в этой статье совершенно не к месту. Но не оправдывая Сафира, предположу - что его шокировала инфа об офигительной результативности Руделя - о которой ему - полковнику СА - никогда ранее (в советское время в смысле) не сообщали. Вот и произвело неизгладимое впечатление. А если бы он про этого Руделя (а также Хартмана и Виттмана) узнал бы еще в 50-х годах в военной академии - сейчас бы это не было бы для него таким потрясением.

>3. Непонятна оценка событий 12-го : если для нас это было поражение, то для немцев должен быть выигрыш. Этого не наблюдается, т.е и оценка автора является "ненаблюдаемой".

Ну вот такие они безмоглые - эти немцы. Не нашлось у них типа вроде нашего Хрущева или Ротмистрова, который бы раструбил бы об офигительной победе под Прохоровкой. Одно слово - унтерменши эти немцы!

http://www.volk59.narod.ru
От Андю
К Волк (07.07.2005 16:26:12)
Дата 07.07.2005 16:31:55

Ре: Рецензия на...

Приветствую !

>Пожалуйста. Хоть и не автор рецензии, но попробую ответить на Ваши вопросы.

Еще раз спасибо.

>Тут просто дело в том, что если давать правдивую инфу об этой битве - то само собой и получится разоблачение писаний советских времен.

Вот я и говорю -- непонятно мне сие желание "разоблачение писаний советских времен" (c). Т.б., что само собой ничего в жизни не получается.

>Да, пример Руделя в этой статье совершенно не к месту. Но не оправдывая Сафира, предположу - что его шокировала инфа об офигительной результативности Руделя - о которой ему - полковнику СА - никогда ранее (в советское время в смысле) не сообщали. Вот и произвело неизгладимое впечатление. А если бы он про этого Руделя (а также Хартмана и Виттмана) узнал бы еще в 50-х годах в военной академии - сейчас бы это не было бы для него таким потрясением.

Лет через 100, м.б., так и будет.

>Ну вот такие они безмоглые - эти немцы. Не нашлось у них типа вроде нашего Хрущева или Ротмистрова, который бы раструбил бы об офигительной победе под Прохоровкой. Одно слово - унтерменши эти немцы!

Эти то 2 товарища причем ? Разговор не об их фантазиях, а о Прохоровке.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Волк
К Андю (07.07.2005 16:31:55)
Дата 07.07.2005 17:11:56

Ре: Рецензия на...

>>Тут просто дело в том, что если давать правдивую инфу об этой битве - то само собой и получится разоблачение писаний советских времен.
>
>Вот я и говорю -- непонятно мне сие желание "разоблачение писаний советских времен" (c). Т.б., что само собой ничего в жизни не получается.

еще раз - без всяких желаний нормальное изложение событий советской истории получается как разоблачение. Само собой. Тем более - как Вы наверное помните из учебы в советской средней школе - "каждый человек сам кузнец своего счастья".

>>Да, пример Руделя в этой статье совершенно не к месту. Но не оправдывая Сафира, предположу - что его шокировала инфа об офигительной результативности Руделя - о которой ему - полковнику СА - никогда ранее (в советское время в смысле) не сообщали. Вот и произвело неизгладимое впечатление. А если бы он про этого Руделя (а также Хартмана и Виттмана) узнал бы еще в 50-х годах в военной академии - сейчас бы это не было бы для него таким потрясением.
>
>Лет через 100, м.б., так и будет.

не понял. Я написал, что если бы Сафир узнал про Руделя 50 лет назад, и вполне официально - то он бы сейчас вряд ли упоминал его в рецензии о Прохоровке.

>>Ну вот такие они безмоглые - эти немцы. Не нашлось у них типа вроде нашего Хрущева или Ротмистрова, который бы раструбил бы об офигительной победе под Прохоровкой. Одно слово - унтерменши эти немцы!
>
>Эти то 2 товарища причем ? Разговор не об их фантазиях, а о Прохоровке.

Ротмистров - главный фантезер о Прохоровке. Хрущев - был членом Военного Совета Воронежского фронта. Будучи первым секретарем КПСС, велел издать шеститомную историю ВОВ. Вот тогда и возникла байка о советской победе под Прохоровкой. Как позже появилась байка о величайшей битве второй мировой - "Малой Земле" и величайшем полководце всех времен и народов Л.И.Брежневе - к которому в самые тяжелые моменты той войны ездил советоваться Жуков.

http://www.volk59.narod.ru
От tevolga
К Волк (07.07.2005 10:41:23)
Дата 07.07.2005 10:47:59

Re: Рецензия на...

>Рецензия В.Сафира на книги В.Замулина и Л.Лопуховского о Прохоровском сражении:

> http://volk59.narod.ru/Safir.htm

Спасибо. Я где был опубликован бумажный вариант?

C уважением к сообществу.
От Волк
К tevolga (07.07.2005 10:47:59)
Дата 07.07.2005 11:01:18

Re: Рецензия на...

>Спасибо. Я где был опубликован бумажный вариант?

в ВИА.

http://www.volk59.narod.ru
От tevolga
К Волк (07.07.2005 11:01:18)
Дата 07.07.2005 11:09:38

Re: Рецензия на...

>>Спасибо. Я где был опубликован бумажный вариант?
>
>в ВИА.

Как чувствовал, когда пропустил срок подписки...

С уважением к сообществу.