От Vatson
К All
Дата 04.07.2005 14:39:58
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

9 рота. Ваш прогоноз? Исходник по ссылке, вопросы внутри

Ассалям вашему дому!
http://www.moskvam.ru/2005/04/korotkov.htm
Это, собственно, сама повесть Короткова, из которой он сделал сценарий. Если не обращать внимания на мелкие ляпы вроде "камуфляжная форма песчаного цвета", передергивания затвора СВД после выстрела и т.п. то как вам перспективы этого фильма по такой повести?
У меня тут сходу возникли вопросы, если кто-то на них ответит, был бы премного благодарен.

1. Вручение голубого берета торжественно перед строем по окончании учебки - это практиковалось? Или все же берет был не символом вроде крапового у ВВ, а частью формы одежды?
2. Были ли учебки у границы с Афганом? Термез?
3. Был ли в ВДВ конца 80-х Утес?
4. В учебке добровольцы. Так могло быть? Т.е. именно в учебке те, кто добровольно выразил желание служить в Афгане? Например, помню, меня за рапорт об желании туда попасть комполка драл лично в своем кабинете.
5. Вся вдвшная учебка уходит в Афган. Прям в полном составе. Так разве бывает?
6. По просьбе матери одного из бойцов переводят ближе к дому. Странная мама, не иначе вдова секретаря обкома. Я таких прецедентов не припомню.
7. С каким оружием по окончании учебки уходили в Афган? Неужели с тем, что выдавали в учебке? Или таки как всем АК выдавали по прибытии в войска?
8. Посадка в транспортник – «пробегали в темную глубину самолета и садились на металлический пол «елочкой» — между раскинутых ног предыдущего, обняв за плечи следующего, лицом к кормовому люку». А разве там скамеек нет? Обязательно на пол?
9. Какое освещение в транспортнике? Судя по повести, они в полной темноте летели.
10. Головной убор рядового десантника – кепи или панама? Носили ли береты?
11. Как выглядит мина-лепесток?

Заранее спасибо за ответы

http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Evgeniy01
К Vatson (04.07.2005 14:39:58)
Дата 05.07.2005 14:17:59

Re: 9 рота....

Доброе время!

>9. Какое освещение в транспортнике? Судя по повести, они в полной темноте летели.

В Ил-76 полная темнота, не считая пары "окошек" вблизи кабины

С уважением, Поломошнов Евгений
От apple16
К Vatson (04.07.2005 14:39:58)
Дата 05.07.2005 12:34:27

Фильм я так понимаю для подростков по идее

Но материал в нем для категории 30+
Такое вот противоречие.

Кусок адаптированного Хайнлана
скрестили с куском десантной мифологии.
На злобу дня вставлен положительный
чеченец и злодей Усама.
Плюс однозначное соответсвие
6-9 рота.

Коммерческий успех видимо будет.
Как историческая картина для подростков про войну
+ те же самые 30+.
Идеологического успеха ожидать не стоит
- в военкомат массово народ не потянется.
Текст слишком крепко сидит в прошлом.
Грубо говоря та же "Мужская работа" более
полезный фильм - смысла в трудной борьбе спецподразделений
с радикальными исламистами больше чем
в мегаподготовке срочников на тактическом уровне, которая
потом пошла на пользу разве что оргпреступности.
От Сибиряк
К Vatson (04.07.2005 14:39:58)
Дата 05.07.2005 10:20:05

Re: 9 рота.

>
>
>2. Были ли учебки у границы с Афганом?

Когда в 87-м был в Марах, то там баяли, что неподалеку в пустыне находятся учебные батальоны для Афгана. Но Мары - это еще не совсем граница конечно.

>А разве там скамеек нет? Обязательно на пол?

Скамейки вдоль бортов, поэтому посадочных мест не очень много, и при перевозке людей без техники для полной загрузки по-видимому придется рассаживаться на полу.

>9. Какое освещение в транспортнике? Судя по повести, они в полной темноте летели.

освещение есть, только для летящих бойцов это большого значения не имеет, так как в негерметичной грузовой кабине народ вскоре после взлета отрубается и просыпается уже при посадке. Солдат всегда любит поспать, а при недостатке кислорода тем более.
От wolfschanze
К Vatson (04.07.2005 14:39:58)
Дата 04.07.2005 20:03:00

Re: 9 рота....


>1. Вручение голубого берета торжественно перед строем по окончании учебки - это практиковалось? Или все же берет был не символом вроде крапового у ВВ, а частью формы одежды?
--Не было такого. Голубой берет - часть формы.
>2. Были ли учебки у границы с Афганом? Термез?
--Пограничные были, десантные не знаю.
>4. В учебке добровольцы. Так могло быть? Т.е. именно в учебке те, кто добровольно выразил желание служить в Афгане? Например, помню, меня за рапорт об желании туда попасть комполка драл лично в своем кабинете.
--Это врядли, но в 94-м году, после окончания учебки, ребята добровольно шли в Таджик. Всех свезли в Даурсикй погранотряд, и снова подготовка.
>5. Вся вдвшная учебка уходит в Афган. Прям в полном составе. Так разве бывает?
--Может, но маловероятно. Т.е. переменный состав может уйти полностью, а вот сержанты и офицеры - врядли.
>7. С каким оружием по окончании учебки уходили в Афган? Неужели с тем, что выдавали в учебке? Или таки как всем АК выдавали по прибытии в войска?
--В 93-96 - в учебке одно оружие, при переводе в боевое подразделение - другое оружие. Т.е. выдавали уже в подразделении Да и при переводе с одного подразделения в другое - оружие выдают в новом подразделении.
>8. Посадка в транспортник – «пробегали в темную глубину самолета и садились на металлический пол «елочкой» — между раскинутых ног предыдущего, обняв за плечи следующего, лицом к кормовому люку». А разве там скамеек нет? Обязательно на пол?
--В Ил-76тд есть скамейки. Плюс еще второй этаж.
>9. Какое освещение в транспортнике? Судя по повести, они в полной темноте летели.
--Да есть лампочки. Точно не помню освещение, но свет был. Правда, когда летели из Таджика, ночью, свет снизили, но дежурки остались.
>11. Как выглядит мина-лепесток?
--Как лепесток))) Официально называется ПФМ, кажется. Выстанавливается автоматическим способом, в кассете больше 100 таких мин. Сила нажатия 300 гр. Дрянь страшная, если после нее только ступню отрезали - значит повезло.
>Заранее спасибо за ответы

> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От sap
К wolfschanze (04.07.2005 20:03:00)
Дата 05.07.2005 09:50:04

Re: 9 рота....


>>1. Вручение голубого берета торжественно перед строем по окончании учебки - это практиковалось? Или все же берет был не символом вроде крапового у ВВ, а частью формы одежды?
>--Не было такого. Голубой берет - часть формы.

ТОчнее - часть парадной формы. Знакомый, служивший в середине 80-х в ВДВ, говорил, что у них был "неофицальный" порядок вручения берета - либо после первого прыжка, иногда перед строем роты даже.
Либо выдавались накануне присяги - типа КМБ закончен, уже почти десантник.

Сергей
От Лис
К sap (05.07.2005 09:50:04)
Дата 05.07.2005 21:37:41

Re: 9 рота....

>Знакомый, служивший в середине 80-х в ВДВ, говорил, что у них был "неофицальный" порядок вручения берета - либо после первого прыжка, иногда перед строем роты даже.

Да. Такая традиция была. Пошла из РКПУ. В "развернутом" виде выглядела несколько иначе: посел совершения первого прыжка (в некоторых частях -- по окончании курса наземной подготовки на ВДК) разрешалось носить тельник. А береты -- после третьего прыжка. Частенько старались обставить это дело торжественно -- чуть ли не с вручением берета перед строем непосредственно на площадке приземления.
От sap
К Лис (05.07.2005 21:37:41)
Дата 06.07.2005 09:39:43

Вопрос

>Да. Такая традиция была. Пошла из РКПУ. В "развернутом" виде выглядела несколько иначе: посел совершения первого прыжка (в некоторых частях -- по окончании курса наземной подготовки на ВДК) разрешалось носить тельник. А береты -- после третьего прыжка. Частенько старались обставить это дело торжественно -- чуть ли не с вручением берета перед строем непосредственно на площадке приземления.

Вроде как берет штатный головной убор парадной формы ВДВ.
В каком виде бойцы выходили на принятие присяги - в 3 прыжка за 2-4 недели КМБ я верю с трудом.

Сергей
От Лис
К sap (06.07.2005 09:39:43)
Дата 06.07.2005 18:53:04

Re: Вопрос

Мы парадку получали после учебки. А присягу принимали в обычном камуфле.
От 13
К wolfschanze (04.07.2005 20:03:00)
Дата 04.07.2005 21:48:36

Re: 9 рота....

>>2. Были ли учебки у границы с Афганом? Термез?
>--Пограничные были, десантные не знаю.

Термез - окружная "курковая" школа СС КСАПО.

>>4. В учебке добровольцы. Так могло быть?

Звиздешь. Кого направить за речку решало командывание на мандатке.

>>5. Вся вдвшная учебка уходит в Афган. Прям в полном составе. Так разве бывает?

Звиздешь. Уходит только переменный состав и частичная ротация офицеров и прапорщиков по ЗАМЕНЕ.

>>7. С каким оружием по окончании учебки уходили в Афган? Неужели с тем, что выдавали в учебке? Или таки как всем АК выдавали по прибытии в войска?

Звиздешь. Никогда из учебок с ОРУЖИЕМ никуда не отправляли. Оружие ВСЕГДА получали в части с записью в военном билете.
От Константин Чиркин
К Vatson (04.07.2005 14:39:58)
Дата 04.07.2005 18:17:40

По поводу "Утёса" и панамы

Приветствую.Панама-это головной убор для жаркого климата.Там даже летняя Х\Б выглядит по другому:китель на четырёх пуговицах с отложным воротником.Бриджи прямого покроя с ботинками и на голове панама.Не зависимо от рода войск.В СССР отличались рода войск по погонам и знакам различия,в Афгане только по знакам различия.Лично Утёсы видел летом 85г.у 345гоГвП ВДВ.В 1986г.видел БТР вооружённый Утёсом.Подчёркиваю:именно Утёсом.Его ни с чем не перепутаешь.
От Рядовой-К
К Константин Чиркин (04.07.2005 18:17:40)
Дата 05.07.2005 18:33:32

Re: По поводу "Утёса"

НСВ-С-12,7 были в количестве 1 шт. на пдр. Но без штатных расчётов. И не везде.
Панаму носили все поголовно. Берет - только в расположении, для понтов и для фотокоров из Союза.

Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru
От Константин Чиркин
К Рядовой-К (05.07.2005 18:33:32)
Дата 06.07.2005 18:46:32

А где Вы видели написаное у меня про берет? (-)
От PQ
К Константин Чиркин (04.07.2005 18:17:40)
Дата 05.07.2005 12:34:50

Кстати, вот здесь фото БМП-2Д с "Утесом"


См: http://otvaga2004.narod.ru/Otvaga/armour-rus-bmp2/a_bmp2d.htm
От объект 925
К Vatson (04.07.2005 14:39:58)
Дата 04.07.2005 16:51:55

Ре: 9 рота....

>10. Головной убор рядового десантника – кепи или панама? Носили ли береты?
++++
В ферганской учебке были панамы (конец 80-х).
Алеxей
От Константин Чиркин
К объект 925 (04.07.2005 16:51:55)
Дата 04.07.2005 18:29:13

Кепи шли в коплекте с полевой формой нового образца

Приветствую.так назывемой "афганкой".Но в кое-каких частях всё равно продолжали выдавать панамы вместо кепи.
От 13
К Константин Чиркин (04.07.2005 18:29:13)
Дата 04.07.2005 21:50:31

Re: Кепи шли...

Эта кепчонка носила презрительное название 3.14орка :0)

И их часто по началу "куски" распродавали... :0)
От Константин Чиркин
К 13 (04.07.2005 21:50:31)
Дата 04.07.2005 23:21:14

Ха,я по привычке до сих пор так зову))) (-)
От объект 925
К Vatson (04.07.2005 14:39:58)
Дата 04.07.2005 16:31:21

Re: 9 рота....

http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=696&view=findpost&p=6696
Alexej
От Железный дорожник
К Vatson (04.07.2005 14:39:58)
Дата 04.07.2005 16:19:43

По 5 вопросу + дополнения

Привет!
У меня был лучший друг со школы (8-9-10 класс выпуск 1983 года советская школа №14 г.Улан-Батора) родом из Иркутска. В институт (Киевский АИ)он тогда не поступил, пошёл в техникум, по окончании его летом 1988 года призвали его в армию, и он тогда попал в учебку в Нахабино. Виделись с ним почти каждые выходные. Уже тогда краем уха было услышано, что их одну роту готовят в Афган (не помню точно, вроде 1-я, всего же четыре роты было в учебке). Причём (как позже выяснилось) с ребятами проводили усиленные занятия по поводу политической самосознательности при выполнении интернационального долга в Афгане. Их туда ГОТОВИЛИ. Причём такая подготовка была обусловлена участившимися случаями дезертирства ТАМ.
Через полгода соответственно их роту отправили самолётом в Чирчик - там была транзитная база для переброски войск в Афган. Оттуда самолёты в Афган летали ТОЛЬКО НОЧЬЮ. (вот Вам ответ ещё на один вопрос).
Дальше была уже другая история. Кому интересно - читайте. Среднее время нахождения на этой базе военнослужащих было 1,5 дня. Соответственно база не была приспособлена для продолжительного пребывания там. Военнослужащих могли использовать на местных работах (чтобы не болтались зря и в "народнохозяйственных" целях). Например разгрузка вагонов с цементом. Бани не было. Соответственно еда раз в день. (Зачем беспокоиться о транзитных военнослужащих). Дружок мой задержался там на месяц, поскольку его документы (и не его одного) были утеряны в канцелярии. Потом они (такие-же "лишенцы") скинулись у кого чего было (у дружка часы) писарю, чтобы он помог им хоть куда-то выбраться. Одновременно пришёл приказ о прекращении доставки пополнения ТУДА. В результате все, кто остался, были напрвлены по воинским частям этого Военного Округа. Приятелю досталась уставная (не уверен в правильности этого термина) часть в Тахиаташе (Каракалпакия, бывший женский лагерь). Так он избежал Афгана, остался жив с гарантией, но не надолго, ещё на семь лет, хлебнул всего, чего можно, по месту новой службы.
С уважением, Роман.
От Гегемон
К Железный дорожник (04.07.2005 16:19:43)
Дата 04.07.2005 17:42:14

Уставная часть

>Приятелю досталась уставная (не уверен в правильности этого термина) часть в Тахиаташе (Каракалпакия, бывший женский лагерь).
Речь идет о воинской дисциплине и порядках. Термин "уставная часть" противопоставляется "зоопарку", как в ИТУ "красная зона" - "черной". На грустные размышления наводят эти параллели

>С уважением, Роман.
С уважением
От Железный дорожник
К Гегемон (04.07.2005 17:42:14)
Дата 04.07.2005 17:56:33

Вероятно, "уставной" часть была по отношению к офицерскому составу

Он рассказывал, что в их части был полный комплект офицерского состава, полный комплект боевой техники и минимум "младших чинов", необходимых для поддержания техники и самой в/ч в готовности, т.е. на случай чего туда только набирался полный личный состав по мобилизации и всё, имеем готовую "боеспособную" часть. Другое дело, можно себе представить офицеров в этой жопе. Это были сосланные из других в/частей за какие-либо провинности.
От Волк
К Железный дорожник (04.07.2005 17:56:33)
Дата 04.07.2005 18:25:50

Re: Вероятно, "уставной"...

>Он рассказывал, что в их части был полный комплект офицерского состава, полный комплект боевой техники и минимум "младших чинов", необходимых для поддержания техники и самой в/ч в готовности, т.е. на случай чего туда только набирался полный личный состав по мобилизации и всё, имеем готовую "боеспособную" часть.

это называется "кадрированная часть".

>Другое дело, можно себе представить офицеров в этой жопе. Это были сосланные из других в/частей за какие-либо провинности

кадрированные части и "ссыльные" - совершенно разные вещи. Я служил в ссыльном полку - в нем был только один дивизион кадрированный (но не ссыльный). Затем меня сослали в ссыльный дивизион этого ссыльного полка - дивизион вовсе не был кадрирован, месяц через месяц на боевое дежурство по готовности 1.

http://www.volk59.narod.ru
От Железный дорожник
К Волк (04.07.2005 18:25:50)
Дата 04.07.2005 18:30:20

Вот! Кадрированная! Но про уставную тож было... (-)
От Волк
К Железный дорожник (04.07.2005 18:30:20)
Дата 04.07.2005 18:41:42

Re: Вот! Кадрированная!

А, ну тут уже сказали про "красные" и "черные" зоны.

Так и в частях Советской Армии - в некоторых за дедовщину тем дедам морды били офицеры, а в других офицеры ту дедовщину поощряли. Зависело сугубо от младших офицеров, ну пожалуй еще от майоров. В общем - кому как нравилось.


http://www.volk59.narod.ru
От denysenko
К Железный дорожник (04.07.2005 17:56:33)
Дата 04.07.2005 18:17:58

уставная часть

как термин обозначает в/ч где в основу отношений положен устав "уставщина" а не неформальные отношения "дедовщина"
От Stalker
К Vatson (04.07.2005 14:39:58)
Дата 04.07.2005 15:26:50

Ре: 9 рота....

Здравствуйте
>Ассалям вашему дому!

>1. Вручение голубого берета торжественно перед строем по окончании учебки - это практиковалось? Или все же берет был не символом вроде крапового у ВВ, а частью формы одежды?

не знаю, у нас просто с парадкой выдали

>4. В учебке добровольцы. Так могло быть? Т.е. именно в учебке те, кто добровольно выразил желание служить в Афгане? Например, помню, меня за рапорт об желании туда попасть комполка драл лично в своем кабинете.

не знаю. Меня за аналогичный рапорт драл замполит батальёна:)

>5. Вся вдвшная учебка уходит в Афган. Прям в полном составе. Так разве бывает?


эт врядли. В учебке остаются сержанты которые будут учить следующих.

>8. Посадка в транспортник – «пробегали в темную глубину самолета и садились на металлический пол «елочкой» — между раскинутых ног предыдущего, обняв за плечи следующего, лицом к кормовому люку». А разве там скамеек нет? Обязательно на пол?

когда техники нет и полная загрузка - то на пол. Елочкой - да, так тоже садились. Так и спали кстати иногда - если в поле, в очень хреновых условиях.

>9. Какое освещение в транспортнике? Судя по повести, они в полной темноте летели.

да вроде есть там какие то лампочки

>10. Головной убор рядового десантника – кепи или панама? Носили ли береты?


панама.Берет это часть парадки.

>Заранее спасибо за ответы

> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
С уважением
От Vatson
К Stalker (04.07.2005 15:26:50)
Дата 04.07.2005 16:12:51

Спасибо! (-)
От Виктор Крестинин
К Vatson (04.07.2005 14:39:58)
Дата 04.07.2005 15:24:48

Т.к. я в армии не служил, отвечу только на последний вопрос))) (+)

Здрасьте!

>11. Как выглядит мина-лепесток?


http://tewton.narod.ru/mines-2/pfm-1.html
Виктор
От Vatson
К Виктор Крестинин (04.07.2005 15:24:48)
Дата 04.07.2005 15:41:08

Злыдень :о)) Спасибо. Откуда он взял "оранжевый кубик"? (-)
От Kazak
К Vatson (04.07.2005 15:41:08)
Дата 04.07.2005 15:54:17

Оранжевая - итальянская мина.

Ига меес он ома саатусе сепп.

Толька она не кубик - фигня такая ребристая. Часто можно видеть на фотках с саперами.

Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Kazak (04.07.2005 15:54:17)
Дата 04.07.2005 15:58:10

Von ona na fotke, zaraza.

Iga mees on oma saatuse sepp.



Извините, если чем обидел.
От Vatson
К Kazak (04.07.2005 15:58:10)
Дата 04.07.2005 16:10:57

Эту то я знаю

Ассалям вашему дому!
Там именно речь была, что где-то на привале наткнулись на "оранжевый кубик сантиметра полтора размером" и автор обозвал это лепестком. Фигня какая-то
>Iga mees on oma saatuse sepp.

>

>Извините, если чем обидел.
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От tsa
К Vatson (04.07.2005 16:10:57)
Дата 04.07.2005 16:24:22

Re: Эту то...

Здравствуйте !

>Там именно речь была, что где-то на привале наткнулись на "оранжевый кубик сантиметра полтора размером" и автор обозвал это лепестком. Фигня какая-то

У амеров до лепесков пакетики были. Квадратные, но не кубические, а плоские и серые, а не оранжевые.

Оранжевая мина дистанционного минирования - это что-то.
Видимо против слепых?

С уважением, tsa.
От tsa
К tsa (04.07.2005 16:24:22)
Дата 05.07.2005 09:41:03

Ответ сразу всем.

Здравствуйте !

Резоны для оранжевых мин придумать конечно можно. Только я не помню ни одной такой штатной ни у нас ни у других.

С уважением, tsa.
От Kazak
К tsa (04.07.2005 16:24:22)
Дата 04.07.2005 20:50:45

А плакаты "Мины" и огороженные минные поля..

Ига меес он ома саатусе сепп.

>Видимо против слепых?

... против глухих?;)

Извините, если чем обидел.
От dap
К tsa (04.07.2005 16:24:22)
Дата 04.07.2005 20:22:29

Слышал, что оранжевыми засыпали тропы, чтобы по ним НОЧЬЮ никто не ходил.(+)

Т.е. чтобы урюки по ночам не шлялись, а местные могли днем спокойно ходить.
Возможно байка.
От ARTHURM
К tsa (04.07.2005 16:24:22)
Дата 04.07.2005 16:49:35

Вполне логично IMHO включать в комплект оранжевые мины процентов 5 от общего

количества.
Чтобы обозначить минное поле хотя бы для предотвращения подрыва гражданских лиц.
Функцию же задержки противника минное поле по любому выполнит.

С уважением
От Виктор Крестинин
К Vatson (04.07.2005 15:41:08)
Дата 04.07.2005 15:51:18

Вот уж не знаю... "кубик-лепесток" я себе представить не могу(+)

Здрасьте!
И вообще кубических мин противопехотных не помню. А уж оранжевых - и подавно. Лепестки насколько я помню бывали зеленые (как на этом фото), песчанные и какие-то бледно желтые.
Виктор
От denysenko
К Vatson (04.07.2005 14:39:58)
Дата 04.07.2005 15:18:02

снимали в крыму

на технической базе ВМСУ, прошлым летом, техники и солдат нагнали много...
От Андю
К Vatson (04.07.2005 14:39:58)
Дата 04.07.2005 15:04:17

У меня двоюродный брат был в учебке (но для погранцов) в Кулябской области.

Приветствую !

Потом служил в Афгане. Учебка, ИМХО, была именно "афганская", целевая.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Волк
К Vatson (04.07.2005 14:39:58)
Дата 04.07.2005 14:51:13

Re: 9 рота....

>8. Посадка в транспортник – «пробегали в темную глубину самолета и садились на металлический пол «елочкой» — между раскинутых ног предыдущего, обняв за плечи следующего, лицом к кормовому люку». А разве там скамеек нет? Обязательно на пол?

я летал в военно-транспортных Ми-8. Там были деревянные лавки по бортам, но в некоторых случаях (полная загрузка) народ усаживался и на полу в середине корпуса - хошь на задницу, хошь на свои вещи. Пилоты только сгоняли с люка в корме.

http://www.volk59.narod.ru