От Sergey Karpov
К Banzay
Дата 06.07.2005 20:39:36
Рубрики Современность;

Re: Не exeter

Вопросы попадают в две стандартные группы

1. Мы были слабее поэтому не могли иметь агрессивных намерений
2. Амеры делают то же самое и гораздо хуже

Обе линии имеют принципиальный логический изьян - отсутствие причинно-следственной связи.

Первое: То что СССР был слабее - факт. Да, западные страны держали его под контролем, немного опережая напротяжении всей холодной войны - именно это помешало сoвецким диктаторам осуществить свои планы. Но почeму слабый не может иметь агрессивных планов ? Одно другому совершенно не притиворечит.

Второе: Если ты - злодей, то наличие реальных или вымышленных прочих злодеев не имеет к этому никаого отношения. Я не занимаюсь сравнительными оценками, я отмечаю конкретные действия СССР в контексте холодной войны.


>например Россия не способна защитить своих граждан от захвата третьей страной. как пример захват в 1995-1996 гду Нигерийскими военными кораблями танкера в нейтральных водах пи осуждение его русского экипажа к 30летнему заключению.

Непонятно - а кто кому мешает-то ? Защищайте, если можете - это ваши проблемы
От Дмитрий Алферьев
К Sergey Karpov (06.07.2005 20:39:36)
Дата 06.07.2005 23:08:42

Re: Не exeter

>>напротяжении всей холодной войны - именно это помешало сoвецким диктаторам осуществить свои планы.

Ну так привидите нам эти планы! Вас с самого начала треда это просят сделать а вы все о своем о женском...
От Sergey Karpov
К Дмитрий Алферьев (06.07.2005 23:08:42)
Дата 07.07.2005 00:17:56

Ре: Не еxетер

>Ну так привидите нам эти планы!

Зачем ? Чтобы вы не вникая сказали что фальшивка ? Мы это уже проходили

Вот если бы вы осмелились заявить что абсолютно убеждены что планов не было, Берлинская блокада, Корейская война и прочие реальные события были начаты без всякого плана - вот было бы занятно :)))
От Дмитрий Алферьев
К Sergey Karpov (07.07.2005 00:17:56)
Дата 07.07.2005 01:09:50

Ре: Не еxетер

>>Ну так привидите нам эти планы!
>Зачем ? Чтобы вы не вникая сказали что фальшивка ? Мы это уже проходили

Хе-хе, вникать тут особо не во что, план(ы) либо был(есть) либо его нет. Если есть - то этому должны быть документальные подтверждения.

>Вот если бы вы осмелились заявить что абсолютно убеждены что планов не было,

Планов завоевания мирового господства? ;-) Убежден что не было, кроме разве что ответного ядерного удара. В отличие ОТ.

>Берлинская блокада, Корейская война и прочие реальные события были начаты без всякого плана - вот было бы занятно :)))

Занятно не будет т.к. первый ход был сделан до этих событий. Был сделан именно западом. Гастроль Ч в Фултоне, дипломатия силы и пр. "дружественные" действия, доктрины и политики.
От Sergey Karpov
К Дмитрий Алферьев (07.07.2005 01:09:50)
Дата 07.07.2005 01:39:56

Ре: Не еxетер

>план(ы) либо был(есть) либо его нет. Если есть - то этому должны быть документальные подтверждения.

>Не расстраивайтесь, но я не буду продолжать с вами в стиле "покажи бумажки за подписью сталина под названием план мирового господства"

Если вас прикалывает - можете сказать что-нибудь стандартное вроде - "раз нет бумажки - значит всё придумано", и заодно сбегать за бунмажками подтверждающими каждое из ваших собственных заявлений.

Хотя, собственных заявлений, как и мыслей, у вас нет, так что можно не бегать :)))
От Дмитрий Алферьев
К Sergey Karpov (07.07.2005 01:39:56)
Дата 07.07.2005 02:14:04

Ре: Не еxетер

>>Не расстраивайтесь, но я не буду продолжать с вами в стиле "покажи бумажки за подписью сталина под названием план мирового господства"

Мне честно говоря на вас положить с прибором, не говоря уже о том чтобы расстраиваться. Фокус в том что "бумажки" о планах господства США вполне себе есть и во множественном количестве, и никто их не скрывал. А вот про СССР как-то нет. В результате в подобной ситуации вам только и остается что громко пернуть в лужу и что-то невнятно промямлить.
От Sergey Karpov
К Дмитрий Алферьев (07.07.2005 02:14:04)
Дата 07.07.2005 02:28:59

Ре: Не еxетер

>Мне честно говоря на вас положить с прибором, не говоря уже о том чтобы расстраиваться. Фокус в том что "бумажки" о планах господства США вполне себе есть и во множественном количестве, и никто их не скрывал. А вот про СССР как-то нет. В результате в подобной ситуации вам только и остается что громко пернуть в лужу и что-то невнятно промямлить.

До того как мямлить, я всё же попрошу вас представить бумажки о планах господства США во множественном количестве - десяток хотя бы.

В оригиналах, естесственно.

Потом вернёмся к лужам
От Дмитрий Алферьев
К Sergey Karpov (07.07.2005 02:28:59)
Дата 07.07.2005 02:59:48

Ре: Не еxетер

>До того как мямлить, я всё же попрошу вас представить бумажки о планах господства США во множественном количестве - десяток хотя бы.

А можно просто попросить и не мямлить ни до ни после? Попробуйте, вдруг получится. Кстати множественно число это больше одного.

>В оригиналах, естесственно.

Ничего естественного не нахожу. Вполне сойдут и копии. Вы кстати хотя бы копии удосужились привести?

По поводу оригиналов:
"По поводу приведённых книг, тоже не тратьте время на попытки меня поймать - это из моей библиотеки и я их (и многие другие) читал.
" (c)

Перечислить или вы помните?

Начнем например с речи Черчиля в Фултоне. И попробуйте привести примеры враждебных действий СССР до этого момента.
От Maeron
К Sergey Karpov (07.07.2005 02:28:59)
Дата 07.07.2005 02:37:02

А можно по очереди, в порядке в котором были сделаны спорные утверждения?

>До того как мямлить, я всё же попрошу вас представить бумажки о планах господства США во множественном количестве - десяток хотя бы.

Вот вы первый утверждали об агрессивных планах СССР. Вот и представьте их на суд общественности. Надо признаться, эта тема вызывает у меня жгучее любопытство.

А вот потом можете просить ссылки на агрессивные планы США.

Видите ли, когда вы пытаетесь перевести стрелки на оппонента и требовать с него доказательства, при этом отказываясь доказывать свои более ранние утверждения, у стороннего наблюдателя возникает подозрение что вы свистите и не хотите в этом признаваться.
От Sergey Karpov
К Maeron (07.07.2005 02:37:02)
Дата 07.07.2005 02:40:51

Я ничего не говорил о "бумажках", а вы - да


Теперь - вперёд - несите бумажки. Или что вы там любите делать в лужу
От Maeron
К Sergey Karpov (07.07.2005 02:40:51)
Дата 07.07.2005 02:51:55

Re: Я ничего...


>Теперь - вперёд - несите бумажки. Или что вы там любите делать в лужу

И я о бумажках ничего не говорил. Не надо художественного свиста :)

Просто я, как сторонний наблюдатель, заметил что вы что-то утверждаете об агрессивных планах СССР о завоевании всей планеты. А меня эта тема очень заинтересовала. Вот я и горю желанием увидеть эти самые планы (можно не оригинал), и как вы о них узнали. А вы, вместо того чтобы продемонстрировать эти самые планы, требуете какие-то бумажки от своего оппонента. НО! всему своя очередь.