От Chestnut
К Паршев
Дата 30.06.2005 17:46:33
Рубрики Древняя история;

Re: Ну так...

>В империи каролингов не было никакого массового обращения славян в рабов.

Зато до обращения западных и восточных славян в христианство одним из экспортных товаров были невольники. Как язычников, их можно было держать в рабстве, и это был последний большой резервуар этого природного ресурса в Европе.

In hoc signo vinces
От Sergei Ko.
К Chestnut (30.06.2005 17:46:33)
Дата 01.07.2005 20:40:28

А кто сказал что они были славяне?

Приветствую
>>В империи каролингов не было никакого массового обращения славян в рабов.
>
>Зато до обращения западных и восточных славян в христианство одним из экспортных товаров были невольники. Как язычников, их можно было держать в рабстве, и это был последний большой резервуар этого природного ресурса в Европе.

вообще-то нигде в летописях и хрониках ничего не говорится о национальности рабов- так что это вполне мог быть транзитный товар от кочевников и из средней азии. Точно так-же как и серебро которое огромными потоками шло из азии в европу (скандинавию) через Русь
Ten million lemmings can't be wrong... unless they all run uphill
От Alexeich
К Chestnut (30.06.2005 17:46:33)
Дата 01.07.2005 12:00:57

Re: Ну так...


>Зато до обращения западных и восточных славян в христианство одним из экспортных товаров были невольники. Как язычников, их можно было держать в рабстве, и это был последний большой резервуар этого природного ресурса в Европе.

Я так думаю что во времена христианнейших королей христианство подданных не мешало обращению их в рабство, ибо к тому времени уже существовали юристы, которые могли все должным образом оформить, скажем, еще в 18 в. в Англии существовало официально вполне себе классическое рабство (кабальное рабство) - и ничего. Так что насчет "последнего резервуара" вы ИМХО погорячились.
От Chestnut
К Alexeich (01.07.2005 12:00:57)
Дата 01.07.2005 12:25:15

Re: Ну так...

>Я так думаю что во времена христианнейших королей христианство подданных не мешало обращению их в рабство, ибо к тому времени уже существовали юристы, которые могли все должным образом оформить, скажем, еще в 18 в. в Англии существовало официально вполне себе классическое рабство (кабальное рабство) - и ничего. Так что насчет "последнего резервуара" вы ИМХО погорячились.

Α можно поподробнее, когда и какие христианнейшие короли обращали подданых в рабство? А также о классическом рабстве на территории Англии в 18 веке?

In hoc signo vinces
От Alexeich
К Chestnut (01.07.2005 12:25:15)
Дата 01.07.2005 17:30:09

Re: Ну так...

>Α можно поподробнее, когда и какие христианнейшие короли обращали подданых в рабство? А также о классическом рабстве на территории Англии в 18 веке?

Не "классическое", а "вполне себе классическое", улавливаете шутливый оттенок? Далее, не совсем на территории Англии, а скорее в колониях, я имел в виду обыкновение выкупать должников из долговых тюрем для использования на плантация и в прочих малоприятных местах совместно с черными рабами, насчет использования таких белых британских рабов непосредственно на территории Англии - не знаю. Ergo при христианнейших королях существовала процедура обращения в рабство свободных британских подданных, совершенно безупречная в юридическом смысле, как существовали и рабы, оную процедуру прошедшие.
Следует сразу оговорить, что у потенциальных рабов был выбор: подписать кабальный договор, превращавший их в раба на определенный или пожизненный срок, или не подписывать и гнить в долговой тюрьме до конца своих дней.
От Elliot
К Alexeich (01.07.2005 17:30:09)
Дата 01.07.2005 19:17:32

Можно ещё вспомнить...

...всевозможных воров, бунтовщиков и т.д. и т.п. Которых никто ни о чём не спрашивал: смертный приговор с заменой ссылкой в колонии. Везли на тюремных кораблях, по приезду продавали с аукциона местным плантаторам. Десять лет такой ссылки мало кто переживал...