От Паршев
К Константин Дегтярев
Дата 30.06.2005 20:08:21
Рубрики Древняя история;

Re: К чему...

>" “Slav, slave,” first recorded around 800."

>
>Итак, черным по-белому написано: в официальном языке империи (латинском) это слово зафиксировано около 800 года. Я сколнен доверять тому изданию, где это прочел. Вы не склонны? Вы считаете это ложью?

Нет, не склонен. Приведите источник с этим "slav, slave", тогда буду склонен. По 800-му году их (источников) не так и много.

>> Понимэ?
>
>Извольте не коверкать намеренно русский язык. Мы не в детском саду.

Это аллюзия на русскую классику. Вот так лучше: "Понимэ?"(с) ?

>Более чем удовлетворительная. Ну хорошо, перенесите с каролингов на священную империю. Если Вам не нравится IX век, пусть будет XI. Там-то к чему придраться?

Я написал, что меня в этой версии не удовлетворяет - непонятно как из германской империи это латинское слово попало в другие западные языки.


>Кстати, судя по непонятным мне эмоциям, сопровождающим этот вопрос, искать есть кому - но никто ничего не нашел, поскольку черная кошка в черной комнате и нет ее там.
Чем она разумнее? Сакалиба - те же византийские славяне. Вам приятнее, что славян назвали рабами мусульмане, а не германцы? Мне лично до лампочки.

Ну, сакалиба - это не византийские славяне, конечно.
Проблема в объективном знании. Зачем плодить ошибочные объяснения, даже если и нет другого, более правильного?

От Константин Дегтярев
К Паршев (30.06.2005 20:08:21)
Дата 30.06.2005 20:32:17

Ну, вот и поговорили

>>Итак, черным по-белому написано: в официальном языке империи (латинском) это слово зафиксировано около 800 года. Я сколнен доверять тому изданию, где это прочел. Вы не склонны? Вы считаете это ложью?

>Нет, не склонен. Приведите источник с этим "slav, slave", тогда буду склонен. По 800-му году их (источников) не так и много.

Все врут календари. Я такой же неспециалист, как и Вы и, конечно, не буду делать такую работу. Не верите академическому изданию - не надо. На уровне нашей компенеции мы дошли до предельно возможной аргументации.

>Это аллюзия на русскую классику. Вот так лучше: "Понимэ?"(с) ?

Ничуть не лучше. Глупая детская выходка, недостойная разговора двух джентльменов.

>Я написал, что меня в этой версии не удовлетворяет - непонятно как из германской империи это латинское слово попало в другие западные языки.

??? В случае с Англией это очевидно - вместе с Вильгельмом Завоевателем. Но вообще, достаточно и того, что это слово стало латинским. Вот уж где простор для попадания во все языки мира! Впрочем, Вы без всяких оснований оспорили наличие этого слова в латинском языке в IX веке, и я уже тему закрыл.

>Ну, сакалиба - это не византийские славяне, конечно.

Я понимаю, вокруг этого термина много наворочено и тут можно много и умно говорить, но суть останется той же - термин произошел от инкорпорированных в византийскую империю славян, вступивших в контакт с арабами. Согласен, вокруг это вопроса есть много никчемных в данном случае сущностей.

>Проблема в объективном знании. Зачем плодить ошибочные объяснения, даже если и нет другого, более правильного?

В чем ошибочность? Сформулируйте четко. Если в отсутствии термина в латинском языке - я про это уже писал. Закрываем. Если в невозможности датировать IX веком трансформацию термина - тоже закрываем и переносим в XII век. Мне не жалко. Еще есть возражения?

Константин Дегтярев,
http://fershal.narod.ru

От Паршев
К Константин Дегтярев (30.06.2005 20:32:17)
Дата 30.06.2005 21:59:16

Re: Ну, вот...

>Все врут календари. Я такой же неспециалист, как и Вы и, конечно, не буду делать такую работу. Не верите академическому изданию - не надо. На уровне нашей компенеции мы дошли до предельно возможной аргументации.

Что ж, спросим специалистов.

>Ничуть не лучше. Глупая детская выходка, недостойная разговора двух джентльменов.
Т.е. Вы никак не обратите внимания на собственную лексику? А я всё пытаюсь намекнуть.
Впрочем, известно, что особенно обидчивы те, кто легко обижает других.

тоже закрываем и переносим в XII век. Мне не жалко. Еще есть возражения?

Нет, конечно. Зачем только было упираться.