От Константин Федченко
К ПавелЧ
Дата 30.06.2005 13:57:45
Рубрики WWII;

Re: Артиллерия и...

>>интереснные цифры о расходе боеприпасов с 5 по 12 июля 1943
>>(в тыс. штук)источник Антипенко нач. тыла Центрального фр.
>"На главном направлении" Наука 1971:

калибр  Центральный фр Воронежский фр  разница, раз
37-мм       118,6        24,6             4,8
85-мм         8,3        1,0              8
76-мм (ПА)   60,0       23,0              3
76-мм  (ДА) 274,6      182,8              1,5
122-мм  (Г)  60,6       11,4              5
152-мм (Г-П) 31,6        4                7,5

пользуйте тэг pre - удобная штука, и в форме ввода сообщения имеется.
>>вопрос, насколько хорошо применяли артиллерию на Воронежском фронте?

Напряженность боев на Воронежском фронте была поменьше - и по данным Кривошеева среднесуточные людские потери на нем были на 20% ниже (3889, а на Центральном - 4842).
Было бы неплохо сравнить численность и состав артиллерии фронтов и пересчитать расход боеприпасов на боекомплекты - тогда все станет очевиднее.

С уважением
От Lev
К Константин Федченко (30.06.2005 13:57:45)
Дата 30.06.2005 23:01:02

Re: Артиллерия и...

Приветствую сообщество
>>>интереснные цифры о расходе боеприпасов с 5 по 12 июля 1943
>>>(в тыс. штук)источник Антипенко нач. тыла Центрального фр.
>>"На главном направлении" Наука 1971:
>
>
калибр  Центральный фр Воронежский фр  разница, раз
>37-мм       118,6        24,6             4,8
>85-мм         8,3        1,0              8
>76-мм (ПА)   60,0       23,0              3
>76-мм  (ДА) 274,6      182,8              1,5
>122-мм  (Г)  60,6       11,4              5
>152-мм (Г-П) 31,6        4                7,5
>

>пользуйте тэг pre - удобная штука, и в форме ввода сообщения имеется.


>>>вопрос, насколько хорошо применяли артиллерию на Воронежском фронте?
Цифры действительно очень интересные. Плохо применяли, сначала размазали по трем армиям, а потом с трудом под бомбами сосредоточивали.
>
>Напряженность боев на Воронежском фронте была поменьше - и по данным Кривошеева среднесуточные людские потери на нем были на 20% ниже (3889, а на Центральном - 4842).

Вы больше верьте Кривошееву, который "растворил" потери ВФ в СтепФ, который начал воевать с 20 июля. А Жадов и Ротмистров вступили в бой с 11 и 12 июля.
УТВЕРЖДАЮ: потери ВФ за 5-23 июля в 6-7 раз больше, чем СтепФ. Расчеты в книге со всеми ссылками на ЦАМО. Кривошеев "препарировал" архивные документы.

Насчет наппряженности боев даже спорить не охота. Зачем туда выдвигали стратег. резервы? И 27 А, которую хотели сначала отдать Рокоссовскому (у него был 4-й акп, а это несколько артминдивизий).

>Было бы неплохо сравнить численность и состав артиллерии фронтов и пересчитать расход боеприпасов на боекомплекты - тогда все станет очевиднее.

Да у Антипенко все и подсчитано. При вынужденном отходе артчасти бросали боеприпасы - нечем было вывозить. Оставили даже армейский склад.
А Жадов явился с половиной от нормы. В ЦАМО не все ездят, так почитайте донесения частей в новых книгах.

>С уважением
С неизменным уважением, Lev
От ПавелЧ
К Lev (30.06.2005 23:01:02)
Дата 01.07.2005 11:04:38

Вот и ссылку на Антипенко у Лопуховского нашел.

Подбираясь к концу Прохоровки добрался сегодня и до ссылки на Антипенко
От ПавелЧ
К Константин Федченко (30.06.2005 13:57:45)
Дата 30.06.2005 14:23:29

Re: Артиллерия и...

>Напряженность боев на Воронежском фронте была поменьше - и по данным Кривошеева среднесуточные людские потери на нем были на 20% ниже (3889, а на Центральном - 4842).
Вы взяли наверное у Кривошеева цифры без учета Степного фронта который отдал Воронежскому 5 ТА и 5 Гв А а потери Воронежского и Степного примерно равны
и их надо суммировать а потом делить на количество дней.
>Было бы неплохо сравнить численность и состав артиллерии фронтов и пересчитать расход боеприпасов на боекомплекты - тогда все станет очевиднее.
артиллерии было примерно 1 к 1
>С уважением
От Lev
К ПавелЧ (30.06.2005 14:23:29)
Дата 30.06.2005 23:11:50

Re: Артиллерия и...- и боеприпасы

Приветствую сообщество
>>Напряженность боев на Воронежском фронте была поменьше - и по данным Кривошеева среднесуточные людские потери на нем были на 20% ниже (3889, а на Центральном - 4842).
>Вы взяли наверное у Кривошеева цифры без учета Степного фронта который отдал Воронежскому 5 ТА и 5 Гв А а потери Воронежского и Степного примерно равны
>и их надо суммировать а потом делить на количество дней.
>>Было бы неплохо сравнить численность и состав артиллерии фронтов и пересчитать расход боеприпасов на боекомплекты - тогда все станет очевиднее.
>артиллерии было примерно 1 к 1

Павел, если уж начали цитировать Антипенко, то надо бы до конца.
ВФ имел на четверть меньше ариллерии, чем ЦФ, но израсходовал 417 вагонов бпр, в 2,5 раза меньше.
А эффективность огня зависит не только от количества стволов, но в большей степени - от кол-ва израсходованных бпр. Отсюда и потери, особенно при к/а и к/ударах.

>>С уважением
С неизменным уважением, Lev
От Андю
К ПавелЧ (30.06.2005 14:23:29)
Дата 30.06.2005 16:38:29

Ре: Артиллерия и...

Приветствую !

>Вы взяли наверное у Кривошеева цифры без учета Степного фронта который отдал Воронежскому 5 ТА и 5 Гв А а потери Воронежского и Степного примерно равны и их надо суммировать а потом делить на количество дней.

Это да, есть такой момент.

>артиллерии было примерно 1 к 1

По-моему, вы неточны.

Т.б., надо : 1. см. калибры 2. см. распределение артиллерии. По этим двум параметрам, если не ошибаюсь, ВФ сильно проигрывал ЦФ.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.