|
От
|
ПавелЧ
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
30.06.2005 13:39:26
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
Артиллерия и Куркая дуга
интереснные цифры о расходе боеприпасов с 5 по 12 июля 1943
(в тыс. штук):
калибр Центральный фр Воронежский фр разница
37-мм 118,6 24,6 4,8 раза
85-мм 8,3 1,0 8 раз
76-мм 60,0 23,0 3 раза
полковые
76-мм 274,6 182,8 1,5 раза
дивизионные
122-мм 60,6 11,4 5 раз
гаубичные
152-мм 31,6 4 7,5 раза
пушечно-гаубичные
вопрос, насколько хорошо применяли артиллерию на Воронежском фронте?
|
От
|
ПавелЧ
|
|
К
|
ПавелЧ (30.06.2005 13:39:26)
|
|
Дата
|
30.06.2005 13:48:02
|
Re: Артиллерия и...
>интереснные цифры о расходе боеприпасов с 5 по 12 июля 1943
>(в тыс. штук)источник Антипенко нач. тыла Центрального фр.
"На главном направлении" Наука 1971:
>калибр.....Центральный фр...Воронежский фр...разница
>37-мм......118,6...........24,6..............4,8 раза
>85-мм......8,3.............1,0................8 раз
>76-мм......60,0...........23,0...............3 раза
>полковые
>76-мм.......274,6.........182,8...............1,5 раза
>дивизионные
>122-мм......60,6...........11,4...............5 раз
>гаубичные
>152-мм......31,6............4.................7,5 раза
>пушечно-гаубичные
>вопрос, насколько хорошо применяли артиллерию на Воронежском фронте?
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
ПавелЧ (30.06.2005 13:48:02)
|
|
Дата
|
30.06.2005 13:57:45
|
Re: Артиллерия и...
>>интереснные цифры о расходе боеприпасов с 5 по 12 июля 1943
>>(в тыс. штук)источник Антипенко нач. тыла Центрального фр.
>"На главном направлении" Наука 1971:
калибр Центральный фр Воронежский фр разница, раз
37-мм 118,6 24,6 4,8
85-мм 8,3 1,0 8
76-мм (ПА) 60,0 23,0 3
76-мм (ДА) 274,6 182,8 1,5
122-мм (Г) 60,6 11,4 5
152-мм (Г-П) 31,6 4 7,5
пользуйте тэг pre - удобная штука, и в форме ввода сообщения имеется.
>>вопрос, насколько хорошо применяли артиллерию на Воронежском фронте?
Напряженность боев на Воронежском фронте была поменьше - и по данным Кривошеева среднесуточные людские потери на нем были на 20% ниже (3889, а на Центральном - 4842).
Было бы неплохо сравнить численность и состав артиллерии фронтов и пересчитать расход боеприпасов на боекомплекты - тогда все станет очевиднее.
С уважением
Re: Артиллерия и...
Приветствую сообщество
>>>интереснные цифры о расходе боеприпасов с 5 по 12 июля 1943
>>>(в тыс. штук)источник Антипенко нач. тыла Центрального фр.
>>"На главном направлении" Наука 1971:
>
>калибр Центральный фр Воронежский фр разница, раз
>37-мм 118,6 24,6 4,8
>85-мм 8,3 1,0 8
>76-мм (ПА) 60,0 23,0 3
>76-мм (ДА) 274,6 182,8 1,5
>122-мм (Г) 60,6 11,4 5
>152-мм (Г-П) 31,6 4 7,5
>
>пользуйте тэг pre - удобная штука, и в форме ввода сообщения имеется.
>>>вопрос, насколько хорошо применяли артиллерию на Воронежском фронте?
Цифры действительно очень интересные. Плохо применяли, сначала размазали по трем армиям, а потом с трудом под бомбами сосредоточивали.
>
>Напряженность боев на Воронежском фронте была поменьше - и по данным Кривошеева среднесуточные людские потери на нем были на 20% ниже (3889, а на Центральном - 4842).
Вы больше верьте Кривошееву, который "растворил" потери ВФ в СтепФ, который начал воевать с 20 июля. А Жадов и Ротмистров вступили в бой с 11 и 12 июля.
УТВЕРЖДАЮ: потери ВФ за 5-23 июля в 6-7 раз больше, чем СтепФ. Расчеты в книге со всеми ссылками на ЦАМО. Кривошеев "препарировал" архивные документы.
Насчет наппряженности боев даже спорить не охота. Зачем туда выдвигали стратег. резервы? И 27 А, которую хотели сначала отдать Рокоссовскому (у него был 4-й акп, а это несколько артминдивизий).
>Было бы неплохо сравнить численность и состав артиллерии фронтов и пересчитать расход боеприпасов на боекомплекты - тогда все станет очевиднее.
Да у Антипенко все и подсчитано. При вынужденном отходе артчасти бросали боеприпасы - нечем было вывозить. Оставили даже армейский склад.
А Жадов явился с половиной от нормы. В ЦАМО не все ездят, так почитайте донесения частей в новых книгах.
>С уважением
С неизменным уважением, Lev
|
От
|
ПавелЧ
|
|
К
|
Lev (30.06.2005 23:01:02)
|
|
Дата
|
01.07.2005 11:04:38
|
Вот и ссылку на Антипенко у Лопуховского нашел.
Подбираясь к концу Прохоровки добрался сегодня и до ссылки на Антипенко
Re: Артиллерия и...
>Напряженность боев на Воронежском фронте была поменьше - и по данным Кривошеева среднесуточные людские потери на нем были на 20% ниже (3889, а на Центральном - 4842).
Вы взяли наверное у Кривошеева цифры без учета Степного фронта который отдал Воронежскому 5 ТА и 5 Гв А а потери Воронежского и Степного примерно равны
и их надо суммировать а потом делить на количество дней.
>Было бы неплохо сравнить численность и состав артиллерии фронтов и пересчитать расход боеприпасов на боекомплекты - тогда все станет очевиднее.
артиллерии было примерно 1 к 1
>С уважением
|
От
|
Lev
|
|
К
|
ПавелЧ (30.06.2005 14:23:29)
|
|
Дата
|
30.06.2005 23:11:50
|
Re: Артиллерия и...- и боеприпасы
Приветствую сообщество
>>Напряженность боев на Воронежском фронте была поменьше - и по данным Кривошеева среднесуточные людские потери на нем были на 20% ниже (3889, а на Центральном - 4842).
>Вы взяли наверное у Кривошеева цифры без учета Степного фронта который отдал Воронежскому 5 ТА и 5 Гв А а потери Воронежского и Степного примерно равны
>и их надо суммировать а потом делить на количество дней.
>>Было бы неплохо сравнить численность и состав артиллерии фронтов и пересчитать расход боеприпасов на боекомплекты - тогда все станет очевиднее.
>артиллерии было примерно 1 к 1
Павел, если уж начали цитировать Антипенко, то надо бы до конца.
ВФ имел на четверть меньше ариллерии, чем ЦФ, но израсходовал 417 вагонов бпр, в 2,5 раза меньше.
А эффективность огня зависит не только от количества стволов, но в большей степени - от кол-ва израсходованных бпр. Отсюда и потери, особенно при к/а и к/ударах.
>>С уважением
С неизменным уважением, Lev
|
От
|
Андю
|
|
К
|
ПавелЧ (30.06.2005 14:23:29)
|
|
Дата
|
30.06.2005 16:38:29
|
Ре: Артиллерия и...
Приветствую !
>Вы взяли наверное у Кривошеева цифры без учета Степного фронта который отдал Воронежскому 5 ТА и 5 Гв А а потери Воронежского и Степного примерно равны и их надо суммировать а потом делить на количество дней.
Это да, есть такой момент.
>артиллерии было примерно 1 к 1
По-моему, вы неточны.
Т.б., надо : 1. см. калибры 2. см. распределение артиллерии. По этим двум параметрам, если не ошибаюсь, ВФ сильно проигрывал ЦФ.
Андрей.
Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.